Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 01.12.2008 Городенка Сообщений: 878
#4876518

amentist написал :
Так эти 5коп. времен Очаковских и ... ,брехня устаревшая из старых книжек. Корни будут расти в той зоне,где им максимально комфортно.Ты же почему то не желаешь жить в Магадане,предпочитаешь жемчужину у моря.А воздушный режим достигается и другими путями.
Марош,ну раз тебя так тянет поглубже,то сделай себе долота,зацепи на культиватор и будет тебе счастье,этот процесс необходим для воздушного режима,а подымать неплодородный слой,а тем более переворачивать, нельзя ни в коем случае.
Ты уже книгу начал читать?

Интересно! В 19 ст. тракторов не было, а виноград возделывали. Или предки не знали таких тонкостей, или чем то другим пахали, например запрягали 10 пар лошадей в один гиперплуг?

dido; В 19 ст выращивали виноград там где он произростал. Сейчас выращиваем там где хочется.

Регистрация: 01.12.2008 Городенка Сообщений: 878

pelipenko написал :
Ну а тот же КИПОР или ПЦ, там от полевой доски и признака нету.

А куда их (ибо он двухсторонний!) пристроить? Но это не значит, что они лишние в традиционном плуге.

Регистрация: 01.12.2008 Городенка Сообщений: 878

NAP написал :
В 19 ст выращивали виноград там где он произростал. Сейчас выращиваем там где хочется.

А там где произрастал - другие требованя?

dido; Скорее всего алчность интенсивного земледелия рулит. Ну и как же не воспользоваться религией соседа. Благо сейчас и ездить ни куда не нужно что бы зомбировать в свою секту. Мысли самовара и понятное дело далеки от истины.

dido написал :
Но есть еще сроки, очередность работ и зима не всегда приходит по расписанию. И еще множество других факторов. А если обрабатывать не 5 соток, а хотя бы 50, то ждать некогда.

У деда моей жены было не 5 соток и не 50, а гектар под сто с гаком до революции, как-то успевали лошадьми и именно в тот момент когда земля подходила.
Чтоб не попасть впросак( в понятии некоего - в промежность))) ) замечу, что дед был не помещиком, а кулаком, как это на момент 25-го октября по старому стилю понимали этот статус полупьяная голытьба с самокруткой во рту и с наганом в правой руке.

Регистрация: 04.05.2009 Золотоноша Сообщений: 3116

lav_66 написал :
Может быть и зря, что нет... Для копки картофеля регулирую так, что бы мотоблок шел прямо (да и перед пашней). И сам копает, т.е. идёт прямо... Какую бы глубину не задал...

Я тоже КИПОРОМ копаю без киля и без проблем - причем на 15 огородах (шабашки).

Андрей6319 написал :
Да там и отвала нет

То что отвал пластинчатый - это особо не влияет на увод в сторону.

Pavel003 написал :
Ты не видел, я почти 30 лет работал.

И я о том же, работает без ПД и векторов.

Регистрация: 04.05.2009 Золотоноша Сообщений: 3116

Андрей6319 написал :
она там есть, правда немного не в традиционном виде,

Пишите правду - ее нету там. И идет пятка абсолютно не по срезу поля, а вид дело другое, Вы про векторы спрашивали вот и поясните с чего векторы не тащут плуг в сторону?

pelipenko; Мужики здесь больше речь идет о плуге однокорпусном для мотоблока. Если вникать в конструктив глубоко а еще и рассматривать все силы и вектора то для этого нужно не одну книжку проштудировать и не самостоятельно а под кураторством понимающего эти тонкости человека (репетитора). Сложно а порой и очень сложно понять векторы в конструировании с\х орудий. Имхо.
Здесь нам бы просто посмотреть на реально хорошо работающее изделие и попытаться по возможности применить нюанс на своем девайсе.
Меня конечно временами просто поражает простота девайсов от китайского производителя. Но не думаю что эти девайсы в отличии от тех что клепают наши генделыки или патрясная копия именитого или хорошо просчитанная и оттестированная в 3Д а потом и в полевых условиях конструкция.

Регистрация: 04.03.2013 Барановичи Сообщений: 10460

НУ, кого как, а у меня в голове теперь мысль, как к этим плугам пристроить вот эти .... , от каждого снимка, используя эту статью. Ну и не забыть о 3° , конечно.

Андрей6319 написал :
и именно в тот момент когда земля подходила.
.

Поддерживаю!
Одесская обл. все лето и до средины октября ни одного дождя, почва тяжелая, превратилась в бетон. Знакомый, владелец трактора и плуга, не учел состояния почвы и согнул раму плуга(срезные болты не предусмотрены). Первый дождь прошел в середине октября. Готовность почвы к вспашке наступила к середине ноября. Вспахал МБ огород (40) соток за три дня, все поучилось легко и качественно.
Местные землевладельцы (от500 и до 3000 га) посадили озимые в срок, но в сухую почву, ростки взошли, но не укоренились, теперь весной будут пересаживать яровыми. Вот такие дела

petrovi4_63 написал :
Поддерживаю!
Одесская обл. все лето и до средины октября ни одного дождя, почва тяжелая, превратилась в бетон.

Правду говоришь. Копал ямы под виноград (120 кустов), земля бетон. Закончил укрывать перед дождями. Уф, успел. Но не успел обработать межрядья: мороз помешал.

petrovi4_63 написал :
Первый дождь прошел в середине октября

Промочил землю на 5 см. а следующий в начале ноября неделю лил. как тут угадаешь. Как говорится: лови момент пока возможно!!!

ivradik; Вот после ноябрьского дождя и пахал, все получилось в сказку, Междурядья винограда в этом году остались не обработанными. Виноградник старый, междурядья узкие, пока не обрежишь, проехать не получается. Обработку провожу универсальной рамой с долотами и МБ Мотор Сич,. Плугом, как по мне хуже получится. 1. осенняя вспашка в развал, а это на МБ не очень получается, весной нужно откинуть почву с кустов или пахать еще раз, но в свал. Рассмотри вопрос изготовления рамы по образу Мотор Сичевского МБ, плюс замена долот на стрелки или бритвы дает возможность летней обработки от сорняков.

Регистрация: 08.08.2014 Нижний Новгород Сообщений: 1767

Вот какие рисунки:

Зеленым цветом помеченна сцепка. Стоит под разными углами.
Вопрос - на что повлияет при работе вариант установки сцепки (1). Или лучше стремиться к (2)?

Нева МБ-2С6.5, МК Мастер 6.0

Регистрация: 04.03.2013 Барановичи Сообщений: 10460

Сергей М81; Я немного дополню. С каким, из приведенных примеров, прицепного, плуг будет пахать с наименьшим сопротивлением?

Если исходить из того, что сцепка представляет из себя жёсткую конструкцию и так же жёстко крепится к тяглу, то сопротивление зависит только от формы плуга (ну, и свойств почвы, конечно). Все вариации с формой и конструкцией сцепки сводятся к одному - наличию достаточных регулировок пространственного положения плуга. Эстетические соображения в расчёт не берём.

Регистрация: 08.08.2014 Нижний Новгород Сообщений: 1767

Дед__Боря; Т.е. никак не влияет сцепка, лишь бы настраивалась?

Нева МБ-2С6.5, МК Мастер 6.0

Сергей М81; Сергей, если вопрос в Вашем рисунке, то, конечно влияет. Здесь имеется разность высоты точки крепления(ТК) плуга. В первом рисунке ТК в 2 раза выше чем во втором варианте. Соответственно возрастают нагрузки связанные с удлиннением плеча рычага где его осью, точкой опоры, выступает ось МБ. Т.е. имеем значительное удаление ТК от вектора силы который тянет плуг и соответственно чем эти все силы будут расположены ближе к этому вектору тем лучше. Реально в 1 случае МБ с большой силой будет стремиться провернуть мордой к земле, а чтобы не выскакивал плуг от этого нам придется либо изменять углы атаки лемеха до ненормальных или + дополнительно утяжелять плуг и т.д., т.е. как-то компенсировать, противодействовать возросшим нагрузкам из-за увеличения плеча. Несомненно что 2 вариант лучше. Кроме того 1 сцепку нужно будет дополнительно укреплять из-за возросших боковых нагрузок на скручивание.

Регистрация: 08.08.2014 Нижний Новгород Сообщений: 1767

Riba4ok1,
Понятно, спасибо.

Нева МБ-2С6.5, МК Мастер 6.0

Riba4ok1, Правильно сказал Дед Боря. А по вашему выходит, что человек собирается прицепить плуг либо к сцепному, либо к месту крепления руля.
Сергей М81, То, что Вы нарисовали - это форма сцепки и второй вариант лучше. В идеале : для пахоты сцепной узел нужно максимально приблизить к земле и валу ведущих колёс. (современный рыболовный крючок)