БЕДА: испортился ламинат за 3500 кв.м. :( Что делать и кто виноват?

С обычным ламинатом происходит ровно то же самое, но в данном случае за 2010 год это сразу заметили из-за зеркальной поверхности и именно в тот момент когда ее обнажили из-под фабричной упаковки (пленки полиэтилена). Пока была матовая никто с линейкой на пол не падал. Матовый или глянцевый но фактурный ламинат заворачивает боты точно так же, но этого не замечают пока края не начнут истираться.

Aлиса, жмите

Mazaika написал :
Меня недавно убедили положить в доме ламинат ALLOC.
Прочитал тему и призадумался.

В чем сомнения? Не вижу причин для беспокойства.

я прошу прощенья, а под ПД тоже надо класть пленку чтоб не повело? стяжке около месяца.

Борис 215 написал :
Чем, интересно, у ТС всё закончилось? Хотя судя по датам вопрос риторический...

Продолжение истории

Holodilnik написал :
Под такое вообще гидроизоляцией лучше полы намазать, а не пленочки стелить.

Это очень сорный вопрос. Если соседи сверху затопят, у Вас квартира превратится в бассейн.

ЕЖ написал :
Дизайнер нам рекомандавала глянцевое покрытие.

дизайнеры такие дизайнеры... Живут в своем мире.

Так то ппц. Надо было делать наливной ПУ пол раз хотелось черный и глянцевый. Хоть царапается как и всё глянцевое, но бесшовен и имеет цвет по всей толщине 2-3 мм. Опять-таки нужно что бы фирма-монтажник соблюдала технологию укладки как отче наш.. Я укладывая данные покрытия много проблем поимел, но приходилось их устранять, а однажды деньги даж возвращать=( что поделаеш "клиент всегда прав", а Арли конечно денежки зажали... интересно чем суд закончился, если он состоялся. Я по началу оч заинтересовался этим ламинатом, но что любопытно - он на самом деле стоит в районе 1 тр/кв.м. если не ошибаюсь... И так то холодному хранению ещё предшествует холодная транспортировка из германии до москвы и далее. Что ж теперь заказывать так что бы отправка была при плюсовой температуре, и успело все доехать и растоможится до холодов фигня какая то.

Ежик давно в тумане а тема еще жива...

Чем, интересно, у ТС всё закончилось? Хотя судя по датам вопрос риторический...

Holodilnik написал :
На обычные наливайки даже штучный паркет можно клеить.

паркет в отличие от верхнего слоя ламината пары влаги пропускает, т.е. может "сохнуть"

тема очень похожа на другую боле старую - там магазин кинул покупателя - продал дополнительную партию ламината, но по результатам отказался возмещать...

С.Н. написал :
как жить на черных глянцевых полах? это какую железную психику надо иметь?

Ну, лично для меня это тоже не выбор. Но, ведь жить не на полах, а в помещении, где такие полы, а такой пол может очень выгодно смотреться в определённом дизайне.
Кстати, не по теме, но...говорят коты боятся таких полов, а если ещё и лоток там стоит, то гадят не дойдя...
Но гранит в этой теме - вообще оффтоп.

ЕЖ написал :
натуральный гранит Absolute black, который и был успешно положен в корридор, кухню, санузел.

Даже если проверить гранит дозиметром, я не решился бы применять его для отделки внутренних ЖИЛЫХ помещений...in my humble opinion...

как жить на черных глянцевых полах? это какую железную психику надо иметь?
а гранит в квартире? он же фонит!

Топикстартер отважен. Любая пылинка, волосок, крошка или не дай бог царапина будет сразу бросаться в глаза на черном глянцевом ламинате. Хотя, если есть уборщица, то наверное не так страшно.

Mazaika написал :
доску из Железного дерева

parquet написал :
Железным деревом

я не настаивал на этом, просто привел пример.
достаточно посмотреть сколько по времени лежит дуб (хотя бы).
если бы не битум, то старый паркет уложенный в советские времена никого не пугал.
а вообще нормальный паркет лет на 50, без проблемммм если

parquet написал :
Грамотная укладка, регулярный уход.

gans gr написал :
(например железное дерево)

Mazaika написал :
за паркетную доску из Железного дерева

Железным деревом, кстати, в разных странах называют разные породы. Есть ещё "каменное дерево" в Индонезии. Есть просто супертвёрдые и плотные паркетные сорта - это многие южноамериканские паркетные породы, индонезийские палисандр, кулахи, континентальные азиатские пинкадо, тинвин и многие другие. Но у них есть и огромные минусы: они трудно обрабатываются, гораздо сильнее деформируются от капризов климата, образуют трещины. Так что.. где-то должен быть компромисс )

Mazaika написал :
На паркете остаются следы от стульев на роликах и пр.
Линолеум как-то по советски , по офисному.

Может кто посоветует, Какие Другие Варианты?

Советую: хороший паркет из твёрдых пород, неназойливое покрытие, войлочные набойки на мебель. Грамотная укладка, регулярный уход. И не кататься на креслах по паркету, это уж слишком по-офисному...

gans gr написал :
короче теперь даже в корррридоре паркетную доску постелил (правда не в входной зоне).
штучный паркет или массив бывает разной плотности (например железное дерево) пилится с трудом, не то что продавливается.

Понятно,- вы , значит, за паркетную доску из Железного дерева.
Надо посмотреть,- что это такое...

Prok12 написал :
думают только об интересном внешнем виде, не беря в голову технологии, экологию, удобство, коммуникации и проч.

ну, вообще-то, таких людей не надо называть дизайнерами.

на главной, есть еще тема про ламинат.
если мягкие колесики у стульев, по для паркетной доски не страшно.
линолиумов сейчас просто море, на любой кошелек и вкус. можно купить коммерцию. можно в плитке, можно навыдумывать дизайнов и навырезать на полу из разных покрытий. вариантов море.
себе стелил ламинат (думал дешево и сердито), как результат теперь хочу выбросить (не испортился, просто жутко не нравится), короче теперь даже в корррридоре паркетную доску постелил (правда не в входной зоне).
штучный паркет или массив бывает разной плотности (например железное дерево) пилится с трудом, не то что продавливается.

Меня недавно убедили положить в доме ламинат ALLOC.

Прочитал тему и призадумался.

Какая Альтернатива?

На паркете остаются следы от стульев на роликах и пр.
Линолеум как-то по советски , по офисному.

Может кто посоветует, Какие Другие Варианты?

Prok12 написал :
Гнать всех дизайнеров взашей.

Что Вы... как можно... А кто же будет вносить свежие идеи и двигать вперёд дикий, но уже закостеневший паркетный рынок?

Prok12 написал :
Гнать всех дизайнеров взашей. Что я и сделал: думают только об интересном внешнем виде, не беря в голову технологии, экологию, удобство, коммуникации и проч.

функционалку

yareal написал :
если заказчик требует нарушить технологию, возьмёт расписку или иным образом задокументирует нестандартные требования

+100.
можно назвать культурой строительства.
к слову, есть даже бланки (адаптированные с европ).
в свое время очень много времени, денег и нервов мне сохранили.

Anatolij написал :
Через месяц после укладки ламината ALLOC на стяжку его "повело" по швам, лишний остаток, который хранился в комнате тоже повело.

Ещё один... Похоже и в самом деле, реальная (не формальная) причина НЕ в плёнке. Выводов для себя делаю два:
а) Не применять ламинат. За такие деньги можно было купить чуть ли не сааамую дорогую паркетную доску Khers из экзотичных пород дерева. Или штучный паркет с каким-нить розоном выложить.
б) Гнать всех дизайнеров взашей. Что я и сделал: думают только об интересном внешнем виде, не беря в голову технологии, экологию, удобство, коммуникации и проч.

yareal написал :
Вменяемый подрядчик даже наоборот - если заказчик требует нарушить технологию, возьмёт расписку или иным образом задокументирует нестандартные требования, а то и вовсе откажется от подряда, т.к. при серьёзе всё это чревато баблом...

подрядчика на плаху не ф и думать

Ноздрев написал :
Виноват дизайнер, который впарил вам ЛАМИНИРОВАНЫЕ ПОЛЫ за 3500 руб/кв.м.

ЕЖ написал :
Дизайнер нам как раз предлагал другой ламинат

само гумно (ламинат) вас не смущало за такое бааало вот прикол жить в многослойном полиэтиленовом пакете. несь и патолки натяжные...

C2h5-OH написал :
ВПОЛНЕ ВОЗМОЖНО,что можно класть.

ну если вам очень нравиться экстрим... Конечно, это приятно щекотит нервы

самый протсой способ - на ночь прилеить кусок полиэтилена на стяжку- если под ним пол потемнеет- то еще сыро. если нет- то, ВПОЛНЕ ВОЗМОЖНО,что можно класть.

yareal написал :
применять и не умничать.

совершенно согласен! Кстати, остаточную влажность минеральной стяжки очень трудно замерить, при большой толщине стяжки и высокой температуре в помещении влагомер покажет вам нужные 5 %, положите ламинат и через неделю влажность под ним подскочит. Я лично ламинат без пленки никогда не ложу, береженого бог бережет, даже из своего кармана истратить 5 руб на квадратный метр, по-моему, немного

Сколько угодно можно рассуждать - класть плёнку, или не класть..., делал без неё кто-то гектары ламината или только с ней..., Написано - применять пароизоляцию в виде полиэтиленовой плёнки - применять и не умничать. Как минимум, после нарушения предусмотренного технологией пункта - вина ляжет на нарушителя, никак не на производителя. Имхо, подрядчик ОБЯЗАН выполнять работы, на которые он подрядился, основываясь на технологиях и правилах выполнения данных работ, а не на "я так тыщу лет лабаю - всё ништяк всегда было". Вменяемый подрядчик даже наоборот - если заказчик требует нарушить технологию, возьмёт расписку или иным образом задокументирует нестандартные требования, а то и вовсе откажется от подряда, т.к. при серьёзе всё это чревато баблом...
Хранение - другая тема, отделяйте мух от котлет.