Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 18.07.2018 Новосибирск Сообщений: 4
#6399112

Здравствуйте! Помогите, пожалуйста, знаниями и опытом. Переехали в новостройку. Холодильник купили новый, довольно дорогой для нас, Хитачи, с инверторным компрессором. А свет нехорошие люди через день выключают. То на пару минут, то на несколько часов. И напряжение соседи говорят скачет. Очень обидно будет, если холодильник накроется. Дайте совет, плиз: нужен ли ему стабилизатор напряжения и какой купить, чтобы цена/качество, как говорится... Буду очень благодарна всем ответившим!!!

Скорее всего вам стабилизатор не нужен совсем.
В новостройках напоряжение не скачет так как дом полупустой и не перегружен.
А от пропадания напряжения стабилизатор не спасает.

Регистрация: 18.07.2018 Новосибирск Сообщений: 4

Aтос, большое спасибо за совет!

Видео, решающее мою проблему с лампочками:

Иринв написал:
Здравствуйте! Помогите, пожалуйста, знаниями и опытом. Переехали в новостройку. Холодильник купили новый, довольно дорогой для нас, Хитачи, с инверторным компрессором. А свет нехорошие люди через день выключают. То на пару минут, то на несколько часов. И напряжение соседи говорят скачет. Очень обидно будет, если холодильник накроется. Дайте совет, плиз: нужен ли ему стабилизатор напряжения и какой купить, чтобы цена/качество, как говорится... Буду очень благодарна всем ответившим!!!

Иринв,
Подключите холодильник через отсекатель, типа Зубр, с таймером отсрочки включения 3-5 мин. (холодильники очень не любят быстрых перезапусков, во время работы

Регистрация: 02.01.2011 Новомосковск Сообщений: 1978

maxinmos написал:
Видео, решающее мою проблему с лампочками:

maxinmos, в этом видео не показано самое главное - моргание-неморгание при включении-выключении мощных электроприборов, например, 2-4 кВт. Да и к тому же про самое наглядное и исчерпывающее (про очистку тока на входе при работе сварочника до стабилизатора, как бы где-то на линии электропередач) озвучено лишь на словах... К тому же, вы чего-то промолчали про цену стаба (хотя бы 5, 6 и 7 кВт) из этого видео...
А вообще, обхохатался, смотря это видео - как лампочка после стаба самопроизвольно несколько раз гасла из-за неисправного светильника!!!

А вот в моем видео все показано наглядно и исчерпывающе.

А что именно исчерпывается на Вашем видио? Ничего кроме крика и индикатора не ощущается Нужно демонстрировать что до и что после. На индикаторе можно нарисовать все, что угодно. У Ресанты, к примеру, светится 220, а на практике то 200, то 240.

Да согласен, аппараты дорогие, но это у них флагманская модель, мне такая незачем. Я выбрал более бюджетную. Вроде работает также:

maxinmos написал:
А что именно исчерпывается на Вашем видио? Ничего кроме крика и индикатора не ощущается Нужно демонстрировать что до и что после. На индикаторе можно нарисовать все, что угодно. У Ресанты, к примеру, светится 220, а на практике то 200, то 240.

Да согласен, аппараты дорогие, но это у них флагманская модель, мне такая незачем. Я выбрал более бюджетную. Вроде работает также:

maxinmos,
Подскажите, а как называется эта модель. Нам нужна именно бюджетная, но чтобы к генератору подключалась.

Ау, есть кто нибудь на форуме?..

Ау, есть кто нибудь на форуме?..

А чтобы вы ответили будучи продавцом, если бы у вас спросили глобус Украины для 5 класса.

lena.elashkina написал:

maxinmos написал:
А что именно исчерпывается на Вашем видио? Ничего кроме крика и индикатора не ощущается Нужно демонстрировать что до и что после. На индикаторе можно нарисовать все, что угодно. У Ресанты, к примеру, светится 220, а на практике то 200, то 240.

Да согласен, аппараты дорогие, но это у них флагманская модель, мне такая незачем. Я выбрал более бюджетную. Вроде работает также:

maxinmos,
Подскажите, а как называется эта модель. Нам нужна именно бюджетная, но чтобы к генератору подключалась.

lena.elashkina, на видео модель СНПТТг-36 Эталон - набор с увеличенной мощностью на одну из фаз (та, что просела).

Регистрация: 02.01.2011 Новомосковск Сообщений: 1978

maxinmos написал:
А что именно исчерпывается на Вашем видио? Ничего кроме крика и индикатора не ощущается Нужно демонстрировать что до и что после. На индикаторе можно нарисовать все, что угодно. У Ресанты, к примеру, светится 220, а на практике то 200, то 240.

Да согласен, аппараты дорогие, но это у них флагманская модель, мне такая незачем. Я выбрал более бюджетную. Вроде работает также]

maxinmos, ну, это только не способные не смогли в моем видео увидеть показанное в действительности то, что товарищ в видео по вашей ссылке чисто словами наговорил ...
Да и цену купленного вами типа бюджетного стаба всё также упорно держите в секрете... Видимо, цена вашего более бюджетного стаба связана с вашим неплохим бюджетом, а вовсе не с понятием "бюджетный"...

А я нашла, сколько стоит. Правда 36 это для нас много. Муж сказал, что нам подходит СНПТТг-23.

Мне очень неудобно, но на других форумах специалисты не хотят мне отвечать... Заранее простите "тупую блондинку", а есть что нибудь еще посимпатичнее, чтобы не портило интерьер? Или может декоративные шкафчики...

lena.elashkina написал:
А я нашла, сколько стоит. Правда 36 это для нас много. Муж сказал, что нам подходит СНПТТг-23.

Мне очень неудобно, но на других форумах специалисты не хотят мне отвечать... Заранее простите "тупую блондинку", а есть что нибудь еще посимпатичнее, чтобы не портило интерьер? Или может декоративные шкафчики...

lena.elashkina, да вроде и эти не очень страшные - аккуратные коробочки, серенькие... Главное ведь, чтобы работали нормально. Но вообще из этой серии есть и с гламурными корпусами, да и точностью получше и диапазоном. Но Вы вроде спрашивали бюджетные.

Если располагаете средствами, соберите тот же СНПТТг-23 из более серьезных блоков:

Техника, конечно на гране совершенства, но не каждому по карману. Хотя, если подумать - один раз живем, чего не сделаешь для любимого себя

Какая прелесть! Спасибо всем большое, что не прогнали и вошли в мое положение. Это именно то, что я хотела.
А насчет стоимости - не страшно, возьму кредитку у мужа.

А кто у нас муж?

Регистрация: 02.01.2011 Новомосковск Сообщений: 1978

lena.elashkina написал:
А я нашла, сколько стоит. Правда 36 это для нас много. Муж сказал, что нам подходит СНПТТг-23.

lena.elashkina написал:
А насчет стоимости - не страшно, возьму кредитку у мужа.

Так что же нашли, но умолчали про найденную цену-то?! Видимо, она настолько неприличная, что только кредитка мужа и может её выдержать...
"36" это что, мощность или в рублях или килограммы? Цену СНПТТг-23 в рублях с указанием ссылки на соответствующую страницу официального сайта производителя не назовете?
У вас три фазы или как?

lena.elashkina написал:
Заранее простите "тупую блондинку", а есть что нибудь еще посимпатичнее, чтобы не портило интерьер? Или может декоративные шкафчики...

Это как - типа розового цвета или чтобы под цвет ногтей подходил... или - ну, чтобы в шкаф в полку для обуви можно было засунуть?

Подскажите про инверторные стабилизаторы - они шумят кулерами при нагрузке или нет? У Вольтера стоит 20 децибелл шум. Полагаю, что это без нагрузки. Ибо инвертор нужно таки охлаждать.
Либо шум инверторного стабилизатора зависит не от нагрузки, а от разницы между входным напряжением и выходным, помноженной на нагрузку?
следовательно, при нагрузке в 5КВт, работе сварочника у соседа (пульсирующее изменение напряжения), в диапазоне 210-220, шума кулеров не будет?

Регистрация: 02.01.2011 Новомосковск Сообщений: 1978

Алекс-М, все инверторные стабы помимо радиаторов имеют вентиляторы. Они шумят (т.е. работают) при включении и выключении стаба (в том числе и при изменении настроек), а также при нагреве "внутренностей" выше надлежащей температуры (так как внутри стаба установлен температурный датчик). При отключенной или малой нагрузки с охлаждением справляется и алюминиевый радиатор охлаждения, поэтому вентиляторы включаться не будут. Чем выше нагрузка, тем интенсивнее будет и нагрев, соответственно, и работа вентиляторов тоже. Колебание напряжения влияет на работу вентиляторов точно также как и изменение нагрузки, так как всё взаимосвязано. Однако колебание напряжения в пределах 10В на интенсивность работы вентиляторов при одинаковой нагрузке мало отразится.
Если у вас будет стоять качественный инверторный стаб (т.е. который будет быстро реагировать на изменение напряжения), то при работе сварочника у соседа на вашем выходном напряжении это никак не скажется. А вот если линия слабая, то работа сварочника у соседа будет "просаживать" напряжение на входе вашего стаба, что, соответственно, если так можно выразиться, будет отражаться на подключенной нагрузке к вашему стабу. По большей части, на интенсивность работы вентиляторов будет влиять только подключенная нагрузка у вас и, как я уже неоднократно это говорил, величина максимальной долговременной силы тока вашего стаба.
При подключении к стабу, например мощностью 6-7 кВт, нагрузки в 5 кВт вентиляторы будут работать на максималку независимо от колеблющегося изменения напряжения из-за работы сварочника у соседа.

andrus30 написал:
При подключении к стабу, например мощностью 6-7 кВт, нагрузки в 5 кВт вентиляторы будут работать на максималку независимо от колеблющегося изменения напряжения из-за работы сварочника у соседа.

А еще там наверное при большой нагрузке начинают гудеть/трещать то-ли симисторы то-ли другие компоненты? У меня в UPSах инверторных именно так. Да?

По поводу вентиляторов - т.е. если на входе 220 и на выходе 220, при нагрузке 80% от номинала, стаб будет греться?

Регистрация: 02.01.2011 Новомосковск Сообщений: 1978

Алекс-М написал:
А еще там наверное при большой нагрузке начинают гудеть/трещать то-ли симисторы то-ли другие компоненты? У меня в UPSах инверторных именно так. Да?

Алекс-М, ТАМ при большой нагрузке, действительно, помимо шума от работы вентиляторов ещё и начинает гудеть. Я прислушивался при вскрытом корпусе стаба Электроника-6000 и кратковременном подключении нагрузки - возникающий шум, насколько мне "говорили" мои уши, возникал в районе двух катушек медной проволоки (простите я не специалист и не знаю как это правильно называется). Это те, которые в моем видео справа.

Алекс-М написал:
По поводу вентиляторов - т.е. если на входе 220 и на выходе 220, при нагрузке 80% от номинала, стаб будет греться?

Ещё раз говорю - стаб начинает греться (а вентиляторы, соответственно, начинают его охлаждать) при подключенной к нему нагрузки (я бы даже точнее сказал - при возникновении в стабе соответствующей силы тока), а не при разнице входного и выходного напряжения. Естественно, чем больше нагрузка, тем больше и гул.

andrus30 написал:

lena.elashkina написал:
А я нашла, сколько стоит. Правда 36 это для нас много. Муж сказал, что нам подходит СНПТТг-23.

lena.elashkina написал:
А насчет стоимости - не страшно, возьму кредитку у мужа.

Так что же нашли, но умолчали про найденную цену-то?! Видимо, она настолько неприличная, что только кредитка мужа и может её выдержать...
"36" это что, мощность или в рублях или килограммы? Цену СНПТТг-23 в рублях с указанием ссылки на соответствующую страницу официального сайта производителя не назовете?
У вас три фазы или как?

lena.elashkina написал:
Заранее простите "тупую блондинку", а есть что нибудь еще посимпатичнее, чтобы не портило интерьер? Или может декоративные шкафчики...

Это как - типа розового цвета или чтобы под цвет ногтей подходил... или - ну, чтобы в шкаф в полку для обуви можно было засунуть?

andrus30,
Вообще то я и сама не плохо зарабатываю, и купила бы стабилизаторы без участия КАРТОЧКИ МУЖА. Я просто считаю, что защита дома это все же мужская забота. А еще я не понимаю мужчин, которые экономят на своем доме, на безопасности своих родных. Лучше бы на своем пиве экономили.

А еще я не понимаю мужчин, которые экономят на своем доме, на безопасности своих родных. Лучше бы на своем пиве экономили.

Ни выбор стабилизатора, ни тем более его стоимость на безопасности дома никак не сказывается.
Более того, стабилизатор это самое последнее решение, когда ничто уже не помогает.

Вот она, истина! Стабилизатор действительно не всегда нужен. У меня напряжение опускается только в субботу. Остальное время в районе 220-230В.

Ещё раз говорю - стаб начинает греться (а вентиляторы, соответственно, начинают его охлаждать) при подключенной к нему нагрузки (я бы даже точнее сказал - при возникновении в стабе соответствующей силы тока), а не при разнице входного и выходного напряжения. Естественно, чем больше нагрузка, тем больше и гул.

andrus30, исходя из этого хочу высказать свое мнение об инверторе Электроника-6000, про который Вы рассказываете. У меня, к примеру, напряжение падает только в субботу вечером. Скажите, какого рожна мне нужен бесконечно мотеляющий "ветерок" (был такой советский обогреватель), да еще с четыремя пропеллерами. Я что, собираюсь всю неделю за так воздух греть, только за то, чтобы в субботу Ургана посмотреть?
Вы упрекаете барышню, что она тратит деньги мужа. А Ваш "ветерок" сколько энергии в воздух выпускает? Умножьте ка на 5 рублей?

Для справки СНПТТг-23 Эталон, на который девушка положила глаз, не является инвертором. Когда напряжение в норме, хоть 20 кВт подключи - холодный, как айсберг. Его потребление - 20 Вт, КПД - 99,99%. Я не просто так говорю, я консультировался по этому вопросу с разработчиками.

Он включается в работу только тогда, когда напряжение заниженное или завышенное. Причем, если отклонение не существенное, то и нагрев практически не чувствуется. При 160В наблюдается небольшое потепление, и то, если сауну 10 кВт включить. А чтобы вентиляторы гудели, такого еще не было. Тихо все.

lena.elashkina написал:

Лучше бы на своем пиве экономили.

lena.elashkina, ну про пиво Вы все таки перегибаете...

Регистрация: 02.01.2011 Новомосковск Сообщений: 1978

maxinmos написал:
andrus30, исходя из этого хочу высказать свое мнение об инверторе Электроника-6000, про который Вы рассказываете. У меня, к примеру, напряжение падает только в субботу вечером. Скажите, какого рожна мне нужен бесконечно мотеляющий "ветерок" (был такой советский обогреватель), да еще с четырьмя пропеллерами. Я что, собираюсь всю неделю за так воздух греть, только за то, чтобы в субботу Ургана посмотреть?

Ну, во-первых, если Вы спрашиваете про стаб Электроника-6000 - вентиляторы в нем начинают работать примерно после нагрузки примерно 2 кВт. Во-вторых, а кто Вам мешает сделать два канала после счетчика: один - без стаба, а второй - со стабом, в Вашем случае в субботу (когда есть необходимость в стабилизации напряжения). Так что, Вы не убедили в своей правоте.

maxinmos написал:
Вы упрекаете барышню, что она тратит деньги мужа. А Ваш "ветерок" сколько энергии в воздух выпускает? Умножьте ка на 5 рублей?

Ну, это только желающие передергнуть мои слова могли воспринять мои слова как упрек. А вод чисто как "прикололся" - это да.. Мой стаб Электроника-6600 я использую только там, где есть в этом необходимость. В моей же квартире стабилизация напряжения не требуется вообще, так как в пределах нормы. По крайней мере, пока не требуется.
Ну, а потребление Электроника-6000, если Вас интересует именно на холостом ходу, то у него 10 Вт, т.е. в 2 раза меньше заявленных Вами 20 Вт у СНПТТг-23 Эталон.

maxinmos написал:
Для справки СНПТТг-23 Эталон, на который девушка положила глаз, не является инвертором. Когда напряжение в норме, хоть 20 кВт подключи - холодный, как айсберг. Его потребление - 20 Вт, КПД - 99,99%. Я не просто так говорю, я консультировался по этому вопросу с разработчиками.
Он включается в работу только тогда, когда напряжение заниженное или завышенное. Причем, если отклонение не существенное, то и нагрев практически не чувствуется. При 160В наблюдается небольшое потепление, и то, если сауну 10 кВт включить. А чтобы вентиляторы гудели, такого еще не было. Тихо все.

Простите меня, а чем он тогда является, т.е. он симисторный (тиристорный), релейный или ещё к какому-то новому типу относящийся. Раскройте карты...
Включается любой инверторный стаб в тот момент, когда его подключают к линии (именно в этот момент и есть потребление на холостом ходу), а не при изменении напряжения или после подключения к нему нагрузки (это чтобы понимали суть)...
Так что же до сих пор никто так и не назвал стоимость СНПТТг-23 Эталон, о котором так много говорят? Не уже ли, чтобы защитить глаза и уши форумчан?

Регистрация: 02.01.2011 Новомосковск Сообщений: 1978

Aтос написал:
Ни выбор стабилизатора, ни тем более его стоимость на безопасности дома никак не сказывается.

Этот тот случай, когда я полностью согласен с Атосом!

Вы упрекаете барышню, что она тратит деньги мужа. А Ваш "ветерок" сколько энергии в воздух выпускает? Умножьте ка на 5 рублей?

Ну, это только желающие передергнуть мои слова могли воспринять мои слова как упрек. А вод чисто как "прикололся" - это да.. Мой стаб Электроника-6600 я использую только там, где есть в этом необходимость. В моей же квартире стабилизация напряжения не требуется вообще, так как в пределах нормы. По крайней мере, пока не требуется.
Ну, а потребление Электроника-6000, если Вас интересует именно на холостом ходу, то у него 10 Вт, т.е. в 2 раза меньше заявленных Вами 20 Вт у СНПТТг-23 Эталон.

andrus30, кому вообще нужен холостой ход? Стабилизатор напряжения покупается (как Вы верно приметили - не за дешево) для того, чтобы он работал, а не стоял в холостую. К тому же на холостой ход (питание микросхем и индикатора) тратится у всех примерно одинаково.

У меня в доме за счет теплых полов и обогрева крыши постоянно присутствует потребление не менее 5 кВт. Когда все дома - 7-10 кВт. Если бы я использовал инвертор, то в воздух рассеивалось бы в среднем около 700 Вт (ПОСТОЯННО!!!), так как среднестатистическое КПД инвертора 85%.

Когда я смотрю на Ваш инвертор, мне представляется, что эти Ваши вентиляторы рассеивают не мощность, а раздувают купюры - мои купюры! По сути так и происходит...

Простите меня, а чем он тогда является, т.е. он симисторный (тиристорный), релейный или ещё к какому-то новому типу относящийся. Раскройте карты...
Включается любой инверторный стаб в тот момент, когда его подключают к линии (именно в этот момент и есть потребление на холостом ходу), а не при изменении напряжения или после подключения к нему нагрузки (это чтобы понимали суть)...
Так что же до сих пор никто так и не назвал стоимость СНПТТг-23 Эталон, о котором так много говорят? Не уже ли, чтобы защитить глаза и уши форумчан?

andrus30, все, что Вы перечислили является уже немного устаревшими системами. СНПТТг-23 Эталон не относится ни к одному из этих видов. Его схема и принцип работы позаимствованы у итальянской Jemini.
Если на пальцах, то стабилизатор генерирует три ступени: высокую, транзитную и низкую. Если в сети 220, ток пропускается по транзитной ступени (отсюда и КПД 100%). Если напряжение ниже или выше, выходной сигнал генерируется из двух ступеней: "верхней и транзитной" или "нижней и транзитной".

Чем сильнее отклонение, тем больше используются боковые ступени и только тогда КПД слегка уменьшается, но не ниже 98%.

Единственное, чем Эталон близок к инвертору, это тем, что частота преобразования и элементная база у них одинаковы (15 кГц и транзисторы IJBT), в остальном это небо и земля. Называть Эталон инвертором неправильно.
Производителей Эталона можно упрекнуть - они пишут "нет аналогов", в то время, как в Европе уже давно освоили этот принцип - аналоги там есть, но они существенно дороже из-за курса евро.

Информацию о стоимости и принципе работы СНПТТг-26 Эталон легко найти в любом поисковике - модель очень популярна, хотя и подороже Вашей. Выкладывать здесь ценники не вижу смысла.