Проект компьютерного стола сыну. Покритикуйте.

Я понял о чем вы. Фактически, речь идет о работающих НЕ-ITшникам - тогда становится понятно зачем. Фактически, это надо не им, а вам (для облегчения обслуживания).

Небольшой офф...

Профан27 написал :
Надо с рабочего места СБ забрать (программу переустановить и т.п.) - а он под столом.

Удаленное управление? Централизовання служба управления репозиториями?

Профан27 написал :
Кроме того, я не понимаю фразы "СБ на столе занимает место". Ровно столько площади, сколько он отнимает на столешнице, он предоставляет на своей верхней крышке. Еще и больше - туда можно бумаг навалить так, что они свешиваются по обе стороны вторым этажом.

))

Профан27 написал :
Сфера деятельности не суть, но работники наши по 8 часов работают исключительно за компом со сложной графикой.

САПР и т.п. - понятно.

Вопрос закрыт. Спасибо.

eduard_t написал :
Вопрос был не о споре

А, ну если не для полемики, тогда можно пообсуждать.
Мои предпочтения в этом вопросы сформированы не домашним компьютером, а опытом (очень значительным) обслуживания ПК на предприятии; обслуживания, проводимого минимумом IT-шников при количестве ПК довольно значительном. В силу этих причин любое внешнее, не относящееся к самой компьютерной сути, затруднение в работе злит и бесит.
Надо с рабочего места СБ забрать (программу переустановить и т.п.) - а он под столом. Все разъемы на задней стенке. Провода короткие, наружу вытащить не получается. Под столом пыль, в самом СБ пыль и тараканы. На ощупь выдернуть, вытащить... а обратно поставить еще хуже: на ощупь не попадешь, приходится вообще под стол ползти (столы у наших работников просторные, глубокие). Поэтому вид СБ под столом вызывает у меня ненависть.
Кроме того, я не понимаю фразы "СБ на столе занимает место". Ровно столько площади, сколько он отнимает на столешнице, он предоставляет на своей верхней крышке. Еще и больше - туда можно бумаг навалить так, что они свешиваются по обе стороны вторым этажом.
Вот у меня на раб. месте там стоит телефон директорский прямой, и туда я кладу самые срочные и нужные бумаги - чтобы на виду были.
Полного запрета ставить под стол у нас нет. Провести это дело приказом мне не удается, хотя я периодически пытаюсь. Но в основном люди прислушиваются, поскольку нек. авторитет в коллективе вроде есть.
Сфера деятельности не суть, но работники наши по 8 часов работают исключительно за компом со сложной графикой.

Профан27 написал :
eduard_t, спорить и что-то кому-то доказывать не собираюсь.
Нравится системный блок под столом - ставьте под стол. Вы же не у нас на предприятии работаете

Вопрос был не о споре, а о сути - если у вас это есть, значит вам это надо. Значит есть причина. Она мне и была интересна (ведь не просто так это у вас введено). Одна из причин, например - часто требуется привод CD|DVD.

P.S. Призывать к чему-либо я не собирался и не собираюсь.

eduard_t, спорить и что-то кому-то доказывать не собираюсь.
Нравится системный блок под столом - ставьте под стол. Вы же не у нас на предприятии работаете

Профан27 написал :
Но в то же время категорический противник системного блока на полу.

Мне очень интересно узнать ваше мнение: почему?

Профан27 написал :
И на предприятии у нас 70% сист. блоков стоят на столе.

Какая сфера деятельности предприятия, если не секрет?
И почему НА столе? Какой в этом практический смысл?

Спасибо.

Сколько компьтерщиков - столько мнений...
Я тоже считаю, что выдвижная клавиатура - нонсенс.
Но в то же время категорический противник системного блока на полу. И на предприятии у нас 70% сист. блоков стоят на столе. Но стол под компьютером должен быть крепкий, как скала, никаких вибраций. Если уж если он хиляй и трясется - конечно, СБ лучше с него убрать. Поэтому 25% у нас стоят на тумбочке рядом со столом.
Ну и оставшиеся 5% - на полу, это у фанатов, не поддающихся перевоспитанию.

eugin_b написал :
Клавиатуру лучше на выдвижной полочке иметь. Столешницу я тоже соединял из двух частей. Горизонтальные поверхности лучше защищать получше, так-как быстро изнашиваются (пластик, оргстекло). Предусмотрите полочку для ИБП. Системник должен быть поднят от пола и располагаться отдельно от стола, чтобы вибрация от стола не передавалась системнику. Все остальное по вкусу. У меня еще над монитором аудиоцентр с колонками. Сам IT-шник. На компьютере работаю много.

Хоть тема и стара, но у меня выделенные фразы вызывают недоумение. Вы зашли хотя бы в одну софтовую контору. Не где бухгалтеры клепают что-то в 1С, а именно софтовую, где люди делают софт на заказ или коробочные продукты. Ни в одной софтовой конторе нормального уровня "компьютерного стола" в обычном понимании этого слова нет. Только обычный стол ("голая" поверхность, никаких полочек, ящичков и т.п. - ноги должны иметь пространство), системный блок - на полу., Клавиатура - на столе (и НИКАКИХ выдвижных полочек!!!). Монитор (один, два, три) на специальной подставке (типа такой: ) с регулировкой по высоте и углу наклона в двух плоскостях. Людям, которые пишут код по 9-12 часов в сутки, не будут подбирать себе для профессиональной работы незнамо что.

Кстати, вот: (ссылка была уже на форуме). С автором согласен на 100%. И главное - с выводами (см. в конец текста).

olegduc написал :
Макетировал столешницу из картона, садил сына за стол, оказалось, что и справа и слева тумбочки под столешницей будут мешать. Пошел на вариант шкафа слева с ящиками внизу. Сам системник планирую расположить на тележку на колесиках, пока не нарисовал в проекте. По поводу опор-планирую использовать ал. трубу квадрат 60*60, поэтому с моей точки зрения плавные выпилы столешницы не будут смотреться. Царги к стене прикрепить не удасться- в стене батарея. Провода планирую провести в угловой опоре которая состоит из двух скрепленных под 90 гр стоек из ЛДСП. Все розетки (220, телефон) находятся там же внизу в углу. В столешнице будет круглый вырез за монитором только не знаю как его нарисовать в ПРО100.

Все ваши рассуждения по конструкции стола правильные. Единственное по форме выреза в столешнице. Если место позволяет то желательно сделать такой вырез, чтобы можно ложить локти. места под столешницей должно хватать, чтобы сидеть с вытянутыми ногами, откинувшись на спинку стула. Крепить стол к стенке не надо. Если розетка под столом, выведите разъемы подключений удлинителем или бесперебойником на боковую стенку тумбы или низ столешницы.

olegduc написал :
Очень интересует мнение опытных людей по поводу столешницы, особенно левого края- будет ли надежно, не прогнется? Как вариант усиления думаю сделать столешницу из двух частей.Размер стола 1600*1200

При такой конструкции стола двойная столешница не нужна. Жесткости снизу обеспечат жесткость столешницы.

Peterjela написал :

Устанавливайте либо еврошурупы, либо шурупы с большим диаметром. В вашем случае 6х25, с предварительной сверловкой отверстия ф2мм

Конечно уместно. Они дороже, но долговечнее.

doka Вопрос был такой: уместно ли использовать метабоксы НЕ в кухонной мебели, а например в таком столе.

Scales написал :
В проектируемом столе планируются выдвижные ящики. Для меня удобнее поставить метабоксы. Но поисковики ассоциируют "метабокс" с кухней. Будут ли они нормально смотреться в жилой комнате или нацелиться на другие системы.

Извини пожалуйста, я не понял вопрос, и о чём речь?

В проектируемом столе планируются выдвижные ящики. Для меня удобнее поставить метабоксы. Но поисковики ассоциируют "метабокс" с кухней. Будут ли они нормально смотреться в жилой комнате или нацелиться на другие системы.

VitaminD написал :
скорее всего имеется в виду что в каждой ступеньке - ящик..т.е. нагрузка на ступеньку, а не на сам ящик с направляющими будет..

Да именно так и есть

doka написал :
А на счёт пространства - сомневаюсь. Если делать безопасный уклон, места займёт - не меряно.

Вот тут согласен полностью, место под лестницу ушло почти столько же сколько и для кровати, мне это решение понравилось, но делать буду как на фото, просто в квартире нет столько свободного пространства

VitaminD написал :
как по мне..рациональное использование пространства

По моему у него, Бармолей, (на фото) и так много места и без ящичков. А на счёт пространства - сомневаюсь. Если делать безопасный уклон, места займёт - не меряно.

doka написал :
А на счёт выдвижных ящиков - ступенек, я думаю понты это всё. Ни одна выдвижная фурнитура долго не выдержит.

скорее всего имеется в виду что в каждой ступеньке - ящик..т.е. нагрузка на ступеньку, а не на сам ящик с направляющими будет..
я подобное видел в двухярусной кровати..оч хорошая идея, как по мне..рациональное использование пространства

Бармолей написал :
я прикинул она мне своими руками тысяч в 10 обойдется...

В 10 ?????? Быть такого не может..., если только ты ещё и трудозатраты приплюсуешь))). Прикинь примерно во сколько материал обойдётся, + фурнитура (не должно получиться так дорого). А на счёт выдвижных ящиков - ступенек, я думаю понты это всё. Ни одна выдвижная фурнитура долго не выдержит.

doka написал :
На счёт матраса - это верно, что бы не пришлось потом матрас заказывать))). А вот про МДФ - ничего подсказать не могу (всё таки прессованная бумага) дел с ним не имел. Знаю только то, что в торцы не возможно саморезы вкручивать, МДФ расслаивается. Может лучше найти ДСП обработанное с обеих сторон. А торцы (видимые срезы) оклеить виниловыми окантовками. И смотрится культурно.

Блин, ведь когда писал думал об ДСП, а написал ерунду... Да конечно, каркас из бруса, а обшивка из ДСП. Кстати заехал в другую фирму, там аналогичная койкастол продается, но лестница сделана из полнокровных ступенек каждая из которых представляет собой выдвижной ящичек, ценник 26500, я прикинул она мне своими руками тысяч в 10 обойдется...

Бармолей написал :
Делать думаю из МДФ а силовой каркас (или как его правильно обозвать) спального места из бруса... Наверное надо определиться с матрасом и от его размеров плясать...

На счёт матраса - это верно, что бы не пришлось потом матрас заказывать))). А вот про МДФ - ничего подсказать не могу (всё таки прессованная бумага) дел с ним не имел. Знаю только то, что в торцы не возможно саморезы вкручивать, МДФ расслаивается. Может лучше найти ДСП обработанное с обеих сторон. А торцы (видимые срезы) оклеить виниловыми окантовками. И смотрится культурно.

doka написал :
Чертежи - не знаю, вряд ли найдёшь, отталкивайся от стандартных размеров (кровати, письменного стола), не много импровизации и ваще круто будет. Крепёжь зависит от материала, из которого собираешься делать. Конечно самое главное укрепить спальное место. А хитрости возникнут в процессе, обращайся.

Делать думаю из МДФ а силовой каркас (или как его правильно обозвать) спального места из бруса... Наверное надо определиться с матрасом и от его размеров плясать...

Бармолей написал :
Так я думаю в отпуске сам такой же сделать, может у кого есть чертеж, да и про разные хитрости хотел узнать, типа как безопасно закрепить кровать сверху что бы не допустить расшатывания, ну и еще может какие сложности озвучить...

Чертежи - не знаю, вряд ли найдёшь, отталкивайся от стандартных размеров (кровати, письменного стола), не много импровизации и ваще круто будет. Крепёжь зависит от материала, из которого собираешься делать. Конечно самое главное укрепить спальное место. А хитрости возникнут в процессе, обращайся.

doka написал :
Бармолей Мне понравилась конструкция. И симпатишно, и "всё в куче". На счёт экологичности материалов - это может сказать только изготовитель (да и то на вряд ли...) Зависит от материала, малярки. Если "по деревенски" - главное, чтобы не было едкого, резкого запаха (в шкафчиках он долго держится). Но это вряд ли, сейчас в основном практикуют лаки на акриловой основе (водные), а они экологичнее старых алкидных и нитро.

Так я думаю в отпуске сам такой же сделать, может у кого есть чертеж, да и про разные хитрости хотел узнать, типа как безопасно закрепить кровать сверху что бы не допустить расшатывания, ну и еще может какие сложности озвучить...

Бармолей Мне понравилась конструкция. И симпатишно, и "всё в куче". На счёт экологичности материалов - это может сказать только изготовитель (да и то на вряд ли...) Зависит от материала, малярки. Если "по деревенски" - главное, чтобы не было едкого, резкого запаха (в шкафчиках он долго держится). Но это вряд ли, сейчас в основном практикуют лаки на акриловой основе (водные), а они экологичнее старых алкидных и нитро.

День добрый, если не в этиу ветку сильно не пинайте пжлст
Зашел в магазин и мне понравилась детская/подростковая кровать в которой в напосредственно сама кровать размещена на втором ярусе, а внизу оборудован комп. столик и нечто вроде симбиоза шкафа и камода. Объяснил несколько сумбурно, но может кто знает хитрости такого изделия, что бы и безопасно (как с точки зрения второго яруса, так и с точки зрения экологичности используемых материалов - всетаки ребенок там будет проводить по 14-16 часов в сутки )
Вот нашел фотку аналога, правда в той модели дверца шкафчика и лесенка местами были поменяны, а так такойже вариант.

olegduc Я тоже долго мучился с выбором комп. стола для сына. Хотелось - угловой, но при этом закрывался доступ к форточке. В то же время - что нибудь комбинированное (комп. + рабочая зона). У себя в магазинах ничего не подобрал, а заказывать эксклюзив - накладно. В общем смастерил сам: Зацените, кому интересны подробности - отвечу. Чертежи не делал. Всё по эскизу.

или купить винт на терабайт и не забивать место дисками вообще

Пингвин Никогда не понимала и не пойму наверное полочек-витрин под диски. Сплошной пылесборник, неразбериха и места под них уходит уйма. Проще купить бокс на молнии на 120 дисков, по 4 на страничку. Или два, или три бокса... для разных тем. Места это всё равно займет в пол-ящика стола.

Я тоже недавно обзавелась новым столом. Работаю на ноутбуке целый день. У меня простой стол: справа тумба с ящиками, слева с дверкой. За дверкой три полочки - для ноута, для сканера, для принтера. Полка для клавиатуры выдвигается -- то есть я при имеющейся клавиатуре на ноутбуке была вынуждена купить допольнительную клавиатуру и поставить ее ниже -- иначе уставали плечи.

У меня есть и подставка под ноутбук (на ножках -- она вообще-то для монитора), но пользуюсь я ей не всегда. Стул у меня с газлифтом. Поэтому я могу регулировать и высоту установки экрана, и высоту сиденья. Интересно, что мне приходится часто регулировать и то и другое, поскольку за компьютером занимаешься разными вещами -- иногда читаешь с экрана, иногда печатаешь подряд много, иногда смотришь кино и т. п. А для всего этого желательно и поменять высоту и наклон спинки кресла.

Полочка для дисков абсолютно не нужна -- она занимает слишком много ценного места. Лучше хранить диски в портмоне на молниях. У меня их два, в каждом по 30 дисков. Занимают на обычной полке всего 9 см в ширину и 16 см в высоту. А если бы они хранились каждый в пластиковом корпусе, то заняли бы целую полку.

Над столом у меня просто открытые полки глубиной 20 см. Ничего на них не наворочено - ни дверок, ни ящичков.

Рядом со столом стоит закрытый шкафчик с полками и открытый стеллаж. Вот и все.

Мне кажется, что "городильня" вокруг компьютерных столов очень быстро надоедает и выглядит как-то громоздко. Но это, конечно, мое личное мнение.

Еще добавлю. Если за столом планируется писать, то свет должен падать слева. Если при работе на компьютере устают плечи, то надо кресло с подлокотниками. Опираться на стол или на подставку для компьютера не стоит -- от этого неправильно располагается позвоночник, и могут со временем быть проблемы. Но вообще лучше, чтобы руки находились в таком же положении, как у пианистов: как будто под каждой кистью руки яблоко, а локти лишь чуточку ниже кистей. Ну, вот, кажется, все...

Peterjela написал :
Советую заменить монитор с TN-матрицей на моник с PVA/SPVA/MVA или IPS/S-IPS матрицами - там косяков этих практически нет.

увы..на работу еще и монитор покупать - жирно будет...))) дома у меня элт..менять буду только на "нормальный" ипс/сипс/еипс Dell...
столешница дома на 760 мм (720 опоры + 38мм столешница) и монитор элт 17шка..сверху вниз смотреть оч не удобно..

Правильное положение и угол наклона монитора можно легко проверить: глаза должны смотреть на середину монитора под углом в 35 градусов.

от блин )))

VitaminD написал :
косяки ЛСД мониторов с изменением яркости от угла

Советую заменить монитор с TN-матрицей на моник с PVA/SPVA/MVA или IPS/S-IPS матрицами - там косяков этих практически нет.

VitaminD написал :
если монитор будет 30дюймов..

про 30 не скажу, а вот 24", как у меня - самое то (h стола = 68 см)

Peterjela написал :
Большинство встречаемых мнений да и советов эргономистов (кстати, думающих и о Вашей шее) -
НЕ СОГЛАСНЫ с Вами.
Лучше, если "уровень глаз" соответствует верхней грани монитора.

ну..вы меня озадачили...поищу подобную инфу...
но мне стало удобнее работать когда моник поднял..косяки ЛСД мониторов с изменением яркости от угла, под которым смотришь на экран, нивелируются

и если монитор будет 30дюймов..то шибко высоко сидеть прийдется ))))

VitaminD написал :
центр монитора должен находиться на уровне глаз..чтоб не смотреть сверху вниз согнув шею..

Большинство встречаемых мнений да и советов эргономистов (кстати, думающих и о Вашей шее) -
НЕ СОГЛАСНЫ с Вами.
Лучше, если "уровень глаз" соответствует верхней грани монитора.

VitaminD написал :
музыкантам может конечно и удобно будет..

Я говорю только о столе, приведённом в качестве примера smiky. У этого стола другое назначение - организовать рабочее место музыканта, работающего за компьютером. Это особая задача, и там речь не идёт об опоре для локтей при работе на миди- клавиатуре (Вы видели такую опору у рояля? ). А насчёт компьютерной клавы я согласна - выдвижная полка для неё неудобна.

Лида написал :
А поднимать монитор(ы) - последнее дело.

мониторы поднимать - то что нужно..если он небольшой...центр монитора должен находиться на уровне глаз..чтоб не смотреть сверху вниз согнув шею..я на работу себе сделал полочку под монитор..на 20 см его поднял..работать удобнее..сидишь и смотришь прямо..а не вниз...и искажения цветов (на лсд-мониторах) меньше заметны при этом...
то же самое и про колонки..они должны быть на уровне ушей

Лида написал :
Много негативных отзывов музыкантов?

музыкантам может конечно и удобно будет..но для клавиатуры - это как аппендикс...ногами цепляешься (ногу на ногу не закинешь)..шатается..клавы не видно...рука должна по локоть лежать на столе (!) во время работы..а не висеть на кисти опираясь на выдвижную полку...

ps у меня в качестве нового стола под комп вообще 38мм столешница кухонная с постформингом...2 метра шириной и 85 см глубиной...
на стальной опоре вот такой: (не сочтите за рекламу..просто брал у них..нигде больлше не мог найти подобных столешниц...только потом увидел в каталоге Hafele ..но в представительстве сказали, что надо под заказ и дорого..
единственный минус...посередине таки провисает..(миллиметров на 5..если на глаз) т.к. опора раздвижная и центральная часть ее естественнно люфтит...как время будет постараюсь компенсировать этот прогиб..

и к столу тумба...60*60*60 см на колесиках..на три ящика (мини комод получился..зато много влазит и смотрится вкупе с двухметровым столом очень даже неплохо)

smiky написал :
читал много отзывов и говорят она безполезна...

Много негативных отзывов музыкантов? Где ж Вы их нашли?!

Мой сын просто мечтал о такой полке для миди-клавиатуры, но не представлял, что такое можно сделать. Поэтому использовал стойку, но это было не очень удобно. А когда мы ему сделали стол с такой полкой (причём дважды ), просто прыгал от счастья. И с тех пор не нарадуется на наши столы - работает по много часов за одним, из них и пока недостатков не нашёл Вот эти столы:
, . И выдвижная полка для полноценной профессиональной миди-клавиатуры - главное их достоинство.

у меня у самого не было выдвижной полки никогда . и за ней никогда не работал. но читал много отзывов и говорят она безполезна...

smiky написал :
я вобще то хотел сделать что то на подобии вот этого

Тогда почему не хотите сделать, как и там, выдвижную полку под миди-клавиатуру? Вот ей там как раз самое место. А поднимать монитор(ы) - последнее дело.

smiky написал :
спасибо что ответили

Peterjela написал :
ИМХО h=77 см это много! Тут как раз выдвижная полка бы и не помешала.
Если от полки выдвижной отказываетесь - Н стола желательна пониже.

smiky написал :
Руки будут лежать на высоте 77 см (а мой рост 178 см) надеюсь будет норм.
выдвижной клавиатуры не будет.

Спасибо говорите, а советы не используете.... странно
Еще раз обращу Ваше внимание (вдруг услышите?! - стандартная высота обычного письменного стола 74 см.
Для работы на компе при такой высоте стола (даже не вашей непонятной h= 77 см) ОЧЕНЬ УДОБНО иметь выдвижную полку (кстати,
лучше пошире - этак 70-80 см),
либо стол должен быть НИЖЕ, например - 68 см (как у меня; кстати, мой рост 185 см )

спасибо что ответили
я вобще то хотел сделать что то на подобии вот этого -

кстати чуток переделал

Итого:
Ширина столешницы - 150 см
глубина - 70 см
толщина одного листа - 1,6 см
мне посоветовали сделать столешницу двойной. чтоб не прогнулась.
Руки будут лежать на высоте 77 см (а мой рост 178 см) надеюсь будет норм.
выдвижной клавиатуры не будет. читал форумы, много кто жалуется что это не удобно
надстройка будет служить для места под миди клавиатуру (правда смущает не прогнется ли эта надстройка от 7 кг веса дисплеев...)
Ну и колонки разместил как можно шире, чтоб стерео лучше слышать.

Еще есть тумба с шухлядками и на колесиках

2smiky
Выглядит страшно и неудобно. Третью ногу по середине заменить металическим уголком, если считаете, что столешница для такой длины слишком тонкая (а лучше взять столешницу потолще). Полочку под "мониторы" убрать вообще (полочка еще как-то была к месту у древних 13" ЭЛТ мониторов, но не у современных ЖК!), колонки на стену, чтобы место не захломляли.
2olegduc
Вполне хороший проект. Для студента желательно, чтобы хоть на какое-то крыло влезал лист А1 полностью (594×841 мм) + лампа. В учебе может пару раз понабится, но очень обидно, когда для этого нужно искать другой стол, или быть втройне осторожным чтобы не помять многострадальный лист. А в повседневной работе такая ширина с длиной точно не помешают. Еще нравятся закрытые стеклом полки, чтобы пыль не копилась.

мебельщик написал :
Хотя и эти действия кажутся не такими уж быстрыми и простыми... надо же всё отмерить, перед тем, как сверлить.

Вы 100 раз правы!
Но моя задача упрощалась тем, что на фабрике было сделано 6 "наметок" под саморезы - местоположение остальных определялось однозначно. Ессно, сначала я проверил не налажали ли на фабрике с разметкой. Дрель/сверла не использовал - в Egger замечательно пошли саморезы и так.

smiky написал :
Основные задачи при проектировке были получить такой стол, при работе за которым, не уставали бы руки, глаза,

Ваш проект ТОЧНО не отвечает Вашим задачам!
Если хотите, чтобы не уставали глаза - НИКАКИХ повышающих подставок под моники!
Надо смотреть на моник слегка сверху вниз, а никак уж не снизу вверх, как у Вас на рис.
ИМХО h=77 см это много! Тут как раз выдвижная полка бы и не помешала.
Если от полки выдвижной отказываетесь - Н стола желательна пониже. В столе, который я выше описывал h=68 см -
и без полки вполне удобно работать. Но это на 9 (девять) см ниже, чем h в Вашем проекте.
Если Вы все же соорудите такой высокий стол - поправить ситуацию (в плане эргономики) сможет только высокий стул и соответствующая подставка под ноги, если они будут болтаться в воздухе (или какой-нить пенопласт под зад).
Удачи в проектировании!

Добрый день
Решил спроектирвать себе домашний комп. стол в программе PRO100.
Так как я не столяр и не дизайнер. то получилось наверное не очень.
Основные задачи при проектировке были получить такой стол, при работе за которым, не уставали бы руки, глаза, спина. И чтоб слышать стереополе активных колонок которые я разместил по сторонам от себя(нужны для работы)
Ну и чтоб цена была не большой

Вот вид со стены.

Общий вид

не знаю будет ли прогибаться ДСП толщиной 18 мм?
выезную клаву убрал, так как почитал что она нафиг не нужна.

Хотел сделать скругления на столешнице.. но где то прочитал что это чуток удорожит общую цену производства стола (делать буду не я, а фирма которую еще придетсья поискать.)
Высота, на которой будут лежать руки - 76,8 см
расчитую, что придвинусь вплотную на кресле к столу. Но не знаю будет ли мне столешница давить в грудь. Стоит ли сделать вогнутость в столешнице?
что скажете?
спасибо

olegduc написал :

Да, Peterjela. Спасибо за ответ. Хотя и эти действия кажутся не такими уж быстрыми и простыми... надо же всё отмерить, перед тем, как сверлить.

olegduc написал :
кого вы спрашиваете про сборку- меня или Peterjela?

Если меня - ессно, сам собрал. Делов-то было - прикрутить 12 саморезов + 4 винтами зажать 2 спец.подстольные "тяги", соединяющие
пары А-образных ног. (немецкая конструкция). Кстати от магаза сборку предлагали за 900 р.

Мебельщик, извините, не понял - кого вы спрашиваете про сборку- меня или Peterjela?

А собирать стол по этому проекту самостоятельно дома будете?

Yozka написал :
Хотите эргономики?
Тогда делайте чтобы клава была на столе, монитор как може ниже. чтобы взгляд был снизу вверх.

+1
Купил домой для работы с компом стол на металл. А-образных ногах (160 х 85х 2,8 см) из серии Berlin от ф. ДЕФО (softform) -
вещь ! (в том смысле - что после стола с полочкой выдвижной - неудобств тем не менее не испытываешь).
Это единственная эргономичная модель стола для работы "с клавой" (по крайней мере, то что я нарыл/видел в Питере).
Главная фишка - Н !!! Она регулируется в пределах 10 см (68-78 см). Но самая оптимальная Н - это минимальная -
с полностью вкрученными в ноги регулировочными элементами, т.е. 68 см.
Сразу 2 выигрыша получается - 1. Руки лежат свободно - словно на выдвижной полке, причем не только кисти, но и локти.

1. Моник оказывается пониже - комфортнее, чем было со столом H=74 см.
   Прикупать к нему выдвижную тумбу не стал - сабвуфер много места занимает- но для ног места, ессно, с запасом
   Еще плюсы этой модели - из ЛДСП - токо столещница (причем Egger - кл.E1), остальное металл + часть деталей из высокопрочного
   пластика.

Компутерные столы.
8 часов на работе за компом, 3 часа дома...
Дома есть стол, компутерный. Его еще теща подарила. Так я ее разобрал полностью. Убрал выдвижную клаву. Убрал нагромождение барикад из полочек для СД итд. Оставил одну столешницу с тумбой.
Люди не занимайтесь ерундой!
Делайте нормальный стол. Большой удобный стол. Без всяких там изгибов и полочек для принтеров и клавиатуры. Без всяких дырок под провода итд. Это не только не нужно, но и жутко не удобно.
Нужно всеголишь то:
Стол,
Стационарная тумбочка на калесиках,
Стелажж/шкаф/стенка для мелочей.
ВСЕ.
Хотите эргономики?
Тогда делайте чтобы клава была на столе, монитор как може ниже. чтобы взгляд был снизу вверх.
Локти должны лежать на столе, иначе руки очень сильно устают.
Системник если большой то подстолом, если маленький типа МАКМИНИ то на столе, за монитором.
Два монитора, один на столе, второй закреплен на кронштейне и его можно двигать в разных полярностях.
Сканер/принтер. лежит в стенке. в шкафу - надо пользоватся вытаскиваем и подключаем / пользуемся. нефиг для него место выделать, ибоон 90% времени стоит и пылится. не охота подключать? проводим удлинители провода прямо в шкаф. Печатаем прямо оттуда.
Бесперебойник - положить на пол.

Батарею нужно оставлять открытой и не закрывать подоконником или чем-то. Теплее будет намного!

сверлю без особых требований и заморочек. Обычно на 3/4 длины самореза. Еще, в ответственных местах использую пластиковые дюбели строительные d5. Т.е. сверлится дырка сверлом 4.8, туда вставляется пластиковый дюбель, предварительно отрезанный на глубину отверстия. И в дюбель ввинчивается саморез. Обычно так делаю, когда нужно ввинтить обычный саморез (не евровинт) в дсп 16-18. Если есть опасение, что расшатается в ДСП... Длинные саморезы (типа на 25 и длинее) еще не видел, чтобы ушатывались...

2eugin_b , спасибо Вам за совет!
Вдогонку вопросик - Вы сверлите на всю "глубину" самореза или чуть поменее ?
Т.е., в моем случае - мм 23 или хватит поменее - 15-20 мм?

Peterjela написал :
Навскидку - так думаю: - шилом проколоть мм на 5 и универсальными шурупами (20 мм ?) (можно мылом смазать).
Как правильнее? -

я использую сверло 2мм

для ваших целей лучше всего подойдет саморез 4х25. Евровинты хороши для дсп16

eugin_b написал :
Ну с ДСП я тоже научился справляться. Футорки меня еще тоже не подводили на ДСП, широкие евровинты и прочие решения...

А вот до кучи простенький вопрос - чем и как лучше прикрепить ногу/опору с плоским фланцем к столешнице из ЛДСП 28 мм?
Навскидку - так думаю: - шилом проколоть мм на 5 и универсальными шурупами (20 мм ?) (можно мылом смазать).
Как правильнее? -

1. конфирмат не уместен - так?
2. стОит взамен универсальных шурупов искать именно для ДСП ?
3. может лучше не шилом, а высверлить по диаметру тела шурупа?
4. какая длина шурупа оптимальна для 28 мм-столешницы ?

olegduc написал :
Присоединяю вид стола снизу, надеюсь, на нем видно, как планирую крепление столешницы.

если нога тонкая то ногу надо сделать Т образную - к верхней перекладине(пластина,труба и т.д) буквы Т крепить столешницу....... или крест...или Г
короче на 1место выходит крепление ноги к столешнице, точнее сказать - нужно что бы нога не смещалась по полу,поскольку ее могут задевать ногами .

та труба что на приведенных мною фотках ,будучи привернутой к столешнице не шатается совсем, т. е диаметр ее фланца достаточен для того что бы обеспечить жесткость конструкции.

ну, и если делать столешницу из дсп то передний край (центр и левая стол-ца) провиснет со временем, хотя возможно я ошибаюсь - сложновато мне оценить без конкретных размеров )))

olegduc написал :
Уважаемые pincher, mamik_25, eugin_b, Лида, а если по правой стороне столешницы (120 см) оставить только одну ногу-опору сместив ее от переднего края ближе с середине, надежна ли будет такая конструкция?

я и писал что можно сместить ближе к стене (к середине столешницы),можно и ногу тоньше,но нужно крепление надежное у стены( если потянет опереться рукой о передний край столешницы)
поддерживаю то что написала Лида

мамик_25 написал :
Ничего не провисло

Я не возьмусь рассчитать нагрузки по конкретной модели плюс я страшная перестраховщица, но чисто интуитивно мне кажется, что, когда весь сложный край стола висит, степень его провисания зависит не только от линейных размеров. Могу ошибаться

Лида написал :
а под столешницей пустить металлический усилитель (уголок или трубку), закреплённый на опорах. Возможно, его следует расположить по диагонали, под угловой частью, как наиболее подверженной риску провисания.

Сижу за столом, по диагонали от левой точки крепления до центра правой опоры 1100мм, ЛДСП 16мм (иногда становлюсь на неё) Ничего не провисло

olegduc написал :
не просто батарея, а батарея в стене

Ах, вот оно что. Да, тогда лучше не рисковать.

мамик_25 написал :
Делать подобный свес столешницы я бы не рискнула.

Первое, что пришло в голову при взгляде на картинку, но только не про крыло, а про центр. Провиснет он без поддержки. И я не ожидала, что речь идёт о цельной столешнице (поэтому и интересовалась методом соединения частей), поскольку изначально речь шла о двух частях:

olegduc написал :
Как вариант усиления думаю сделать столешницу из двух частей.

Смотрите, что получается - вся передняя часть стола ни на что не опирается, если не будет ноги или другой опоры по правому краю. Это в любом случае не очень хорошо. Но даже опора в выступающем правом углу не защитит от провисания центр стола.

Может, есть смысл с правого края поставить такую же опору, как у левого края (на 2/3 ширины столешницы), а под столешницей пустить металлический усилитель (уголок или трубку), закреплённый на опорах. Возможно, его следует расположить по диагонали, под угловой частью, как наиболее подверженной риску провисания.

2olegduc Делать подобный свес столешницы я бы не рискнула. Судя по картинке ширина этого крыла больше 600мм. Если не больше, а лучше меньше+закруглить , то одну и можно поставить. Но это не Ваш вариант. А как планируете крепить свои квадратные опоры? Может быть подумать, как приспособить или И тогда можно обойтись и без царги между ними. Мой стол справа прекрасно стоит на двух опорах без царги. Какой внутренний размер Ваших опор?
Вот такая попалась

С сожалению, как писал ранее, к стене закрепить не удасться-мешает батарея, и не просто батарея, а батарея в стене, что еще более усложняет поиск точки крепления и повышает вероятность получить гейзер в комнате.
Присоединяю вид стола снизу, надеюсь, на нем видно, как планирую крепление столешницы.

olegduc написал :
Возникла идея отказаться от правой царги, оставив одну ногу-опору в улу и одну справа.

Мне кажется, это во многом зависит от способа крепления ноги и от самой ноги. Если площадь крепления маленькая (в непосредственной близости от ноги), а сама нога тонкая и без расширенного подножья, то при любой опоре на угол правой столешницы образуется мощный рычаг. Да, особой нагрузки на это крыло, может, и не планируется, но на этот выступающий угол очень велик соблазн опереться, что-то поставить (временно ), может, даже слегка присесть. И если в первое время после сборки стола все ещё будут помнить, что крыло столешницы не следует слишком нагружать, то через год стол уже будет настолько органично вписан в интерьер, что церемониться с ним никто не будет.

С выступающим углом левой столешницы такого случиться не может - там шкаф мешает. Поэтому с левым краем всё в порядке. А вот правое крыло всё-таки нужно защитить от случайного рычажного эффекта.

И ещё - я так и не поняла пока, как Вы планируете крепить правое крыло слева? Можно поподробнее?

Да, и я продолжаю гнуть свою линию с креплением столешницы к стене под окном

Уважаемые форумчане. Я просил советов ДЕЛЬНЫХ и ПРАКТИЧЕСКИХ по конструкции и дизайну стола, а не спрашивал про системный блок, монитор и т.п. Если бы меня интересовали вопросы про железо, ответы поискал бы комп. форумах. На этом форуме я потому, что давно читаю его, много дельного и полезного узнал и использовал в практике. И хотел бы и в дальнейшем делиться и получать информацию, обсуждать именно конструктив и дизайн, нюансы и т.п. МЕБЕЛИ. Уважаемый blahboom своими безапеляционными сообщениями не в тему сбил все обсуждение. Человек не понял ничего из проекта, не вник в суть вопроса, но так как программист то считает свое мнение единственно верным (это кстати по жизненным наблюдениям очень частое явление). Я не буду разбирать по полочкам сообщение #57, разбирающиеся хоть немного в мебели люди понимают, что ВСЕ приведенные blahboom рекомендации - полное непонимание проекта и использовании в жизни данной конструкции стола.

Уважаемые pincher, mamik_25, eugin_b, Лида, а если по правой стороне столешницы (120 см) оставить только одну ногу-опору сместив ее от переднего края ближе с середине, надежна ли будет такая конструкция? Возникла идея отказаться от правой царги, оставив одну ногу-опору в улу и одну справа. Нагрузки особой на эту часть не планируется, правый локоть сына, клавиатура, монитор в углу, может быть пару книг. Слева царга остается (с креплением к угловой опоре) и левая опора будет из ДСП на ширину шкафа.

2blahboom А какие изменения в конструкцию стола можно внести, если учесть, что в будущем системного блока может не быть и периферия будет беспроводная? По-моему все тоже самое и останется...

Лида написал :
я на них даже не смотрела

Именно. Посты оппонента вы тоже не смотрите, но мнение имеете. Мило.

Лида написал :
не каждый человек, проектирующий компьютерный стол, планирует к этому столу покупать новый компьютер

а) время жизни стола обычно больше времени жизни компьютера
б) стол зачастую обходится дороже и сложнее компьютера
в) стол предназначен для того, чтобы сосуществовать с компьютером
Из а, б и в однозначно следует то, что при проектировании как минимум стоит учитывать в числе прочих факторы, упомянутые мною - как то размеры монитора и возможность избавления от системного блока как такового. Вы же влезли со своим дилетантским мнением и развели флуд на пачку постов, местами переходя на личности и дёшево хамя оппоненту в стиле "считаю тему закрытой", что попахивает банальным троллингом.
Мысли же свои и, как вы это назвали, "призывы" я аргументировал, в отличие от вас с расплывчатыми фразами о "компромиссах" и "погонях за идеалом". Топикстартер написал хоть что-либо о том, планирует он или нет что-нибудь делать с компьютером? Нет. Так зачем же вы начинаете говорить за него?

blahboom написал :
Вы, опять же, пытаетесь спорить, абсолютно не разбираясь в вопросе.

Я и не собиралась обсуждать с Вами технические характеристики чего-либо - я на них даже не смотрела . Я пыталась донести до Вас простую мысль - не каждый человек, проектирующий компьютерный стол, планирует к этому столу покупать новый компьютер. И очень велика вероятность, что он не планирует даже апгрейдить свой пусть даже устаревший компьютер в ближайшие несколько лет. А что будет потом, уже никакого отношения к проекту стола не имеет. Именно Ваш призыв менять своё железо на "правильное" и под него уже делать столы послужил поводом для моего участия в дискуссии.Только и всего. И не желание понять, что любая крупная покупка в дом - это чаще всего результат некого компромисса, а не погоня за идеалом. О том же, какой именно нужно покупать компьютер человеку, планирующему это сделать в ближайшее время, я не говорила вообще - мне это СЕЙЧАС не интересно.

На этом всё, считаю с моей стороны тему закрытой. Прошу прощения у ТС за флуд.

ssolovov написал :
и, почему-то, отлично работает в нетбуках

Ага, потому что нетбуков с менее чем 1гб оперативной памяти не делают. Вин7 + браузер с парой десятков вкладок на 512мб превращаются в ад с регулярными подвисаниями на подсасывание из свопа. А так да, нетбучного Atom'а при достаточном количестве оперативки более чем достаточно, о чём, собственно, и речь.

eugin_b написал :
Под любые изменения понадобится замена аппаратной части. Даже у CUDA есть уже 5-ть версии. Для каждой последующей версии необходима аппаратная поддержка. Ваш ION, купленый сейчас, не будет поддерживать новые спецификации CUDA, которые будут выпущены потом.

Это не меняет того факта, что

blahboom написал :
BluRay появился не внезапно (по крайней мере для тех, кто интересовался вопросом), между распространением технологии и её появлением в узких кругах IT-индустрии проходит несколько лет. Сейчас актуальных для домашнего пользователя приложений, которые способны загрузить даже такой сравнительно скромный процессор, как Intel Atom, до упора, не видно даже на горизонте.

blahboom написал :
Windows 7, которая требует ощутимо больших, чем WinXP, ресурсов

и, почему-то, отлично работает в нетбуках

менять крутые процы на атомы и т.д.

вы не поняли фразу. Тут имелся ввиду апгрейд по пути "крутой проц" -> "атом"

И да, аппаратное ускорение не "встанет колом". Ускоритель в ION'е поддерживает CUDA, а значит, может помогать процессору декодировать любой формат

Под любые изменения понадобится замена аппаратной части. Даже у CUDA есть уже 5-ть версии. Для каждой последующей версии необходима аппаратная поддержка. Ваш ION, купленый сейчас, не будет поддерживать новые спецификации CUDA, которые будут выпущены потом. Уже проходили...

Лида написал :
Для кого лучше?

Для любого двуного прямоходящего без перьев.

Лида написал :
Не передёргивайте - мы говорим о среднестатистическом домашнем компьютере, за которыми сидят подавляющее большинство здесь присутствующих.

Вот зачем вы пытаетесь спорить о том, в чём не разбираетесь? Сокет - это, в том числе, "разъём", в который вставляется процессор. AGP/PCI-E - стандарты подключения видеокарт. При чём тут "среднестатистический домашний компьютер"? Они в любом компьютере есть.

Лида написал :
Ваша концепция: всё - хлам, выбросить на помойку и купить то, что, по-Вашему, единственно достойно рассмотрения - мне не нравится именно как концепция, а вовсе не как пример конфигурации.

К сожалению, это не моя "концепция", а политика компании Intel. Сейчас с этим немного лучше, но некоторое время назад стандарты сменяли друг друга с головокружительной скоростью, делая понятие "апгрейд" практически бессмысленным. Но сейчас, в общем-то, все потребности среднестатистического пользователя удовлетворяются даже не самыми мощными процессорами (об этом ниже), и именно в этом смысле я сказал "компьютеры перестали устаревать". Windows 8 точно так же будет прекрасно работать на том железе, которое можно взять сейчас за достаточно небольшие деньги, в отличие от Windows 7, которая требует ощутимо больших, чем WinXP, ресурсов. И именно поэтому сейчас уже имеет смысл покупать нормальные компьютеры.

Лида написал :
Но смена компьютера и монитора только ради впечатляющих характеристик, которые ничего не прибавят рядовому пользователю

Что за ерунду вы говорите? Вы, опять же, пытаетесь спорить, абсолютно не разбираясь в вопросе. Упомянутая выше мной линейка неттопов Acer Revo как раз таки не обладает впечатляющими характеристиками, все их плюсы лежат как раз в плоскости среднестатического пользователя.
-полное отсутствие шума (добиться такой же тишины от "обычного" компьютера будет стоить... мм... ну, скажем, больше 15 тысяч рублей только на систему охлаждения
-очень маленькое энергопотребление (или вам счета за электричество не приходят?)
-очень маленький размер, не нужно делать никаких "полочек для системных блоков"
И что, это всё "ничего не прибавит рядовому пользователю"? Пффт. И да, для сравнения: обсуждаемого компьютера, прикреплённого сзади монитора.
Далее. Вы хоть раз работали в течение долгого времени за нормальным 22+ дюйма монитором? Что-то мне говорит, что нет. Потому как утверждать вещи вроде "большой монитор не нужен для среднестатистического пользователя" может только тот, кто эти мониторы только в магазине видел. Увеличение диагонали с 17 на 22 и больше - это не количественный, а качественный переход. При этом стоимость этих мониторов сейчас упала до цены, за которую года 3 назад продавались 17-дюймовые - и разлетались, как горячие пирожки.

Лида написал :
Замена любой техники в доме (в том числе и компа) стоит в общей очереди семейных потребностей и её характеристики определяются именно этими потребностями и возможностями, а вовсе не желанием получить самое лучшее и прямо сейчас.

И при чём тут это? Речь, вроде как, зашла о том, что при конструировании стола лучше учитывать определённые факторы, упомянутые мной. Вы же разводите тут флейм с тонким переходом на личности.

Лида написал :
головной боли по переносу всех данных, установки нескольких десятков, если не сотен, программ

Интересно. Я вот программист и провожу за компьютером немалую часть суток, но у меня всё равно нету "сотен программ" - максимум полтора десятка. Что я делаю не так? И что такого сложного в "переносе всех данных"? Вы опять говорите о том, в чём не разбираетесь.

Лида написал :
Легко - мне его не не хватит, мне он не нужен. Такой вариант не рассматриваем?

Вы вообще помните, к чему относится фраза, на которую вы отвечаете? Наш диалог:
-комьютеры перестали устаревать
-неправда, даже утюги устаревают
-да? расскажете мне, для чего вам не хватит совсем не топовой сегодняшней конфигурации?
-она мне не нужна
Только мне кажется, что вы отвечаете только на последнюю фразу, не удерживая в голове нить разговора в целом?
2eugin_b
Вот до вот этой

eugin_b написал :
менять крутые процы на атомы и т.д.

фразы ваш ответ казался ответом человека, хотя бы немного разбирающегося в вопросе. Атомы - не "крутые процы". Это очень холодные и экономичные процессоры, а не мощные, что позволяет упаковывать их в очень компактные корпуса с бесшумными вентиляторами.
И да, аппаратное ускорение не "встанет колом". Ускоритель в ION'е поддерживает CUDA, а значит, может помогать процессору декодировать любой формат. К тому же, BluRay появился не внезапно (по крайней мере для тех, кто интересовался вопросом), между распространением технологии и её появлением в узких кругах IT-индустрии проходит несколько лет. Сейчас актуальных для домашнего пользователя приложений, которые способны загрузить даже такой сравнительно скромный процессор, как Intel Atom, до упора, не видно даже на горизонте.

blahboom написал :
Интересно, вы сможете обоснованно объяснить, для каких задач дома вам не хватит 2х ядерного Atom 1.6GHz + 4гб оперативки + аппаратное ускорение HD, чтобы BluRay не тормозил? Стоит меньше слушать маркетологов и немного больше разбираться в вопросе. Модные Core i5/i7 избыточны для большинства пользователей.

До появления этого BluRay тоже казалось, вот заимел я себе крутой проц. Поставил памяти - все! Дальше апгрейдиться уже и некуда... Пришел блурэй - все процы тут-же вспотели и пришлось искать новые чипсеты, менять крутые процы на атомы и т.д. Вот заменят H.264 чем-нибудь. Махом ваш ION станет колом - тут-же ведь побежите искать новый чипсет...

А беспроводная клавиатура в биосе не работает! Вот!

blahboom написал :
Но, в общем-то, как раз это тот случай, когда лучше никак, чем плохо.

Для кого лучше?

blahboom написал :
Ну да, расскажите мне, как вы будете апгрейдить сокет. Или AGP на PCI-E.

Не передёргивайте - мы говорим о среднестатистическом домашнем компьютере, за которыми сидят подавляющее большинство здесь присутствующих. Ваша концепция: всё - хлам, выбросить на помойку и купить то, что, по-Вашему, единственно достойно рассмотрения - мне не нравится именно как концепция, а вовсе не как пример конфигурации.

blahboom написал :
Подавляющее большинство домашних сценариев использования вполне очевидны.

Неверный посыл. Речь не о тех элементарных в своём большинстве задачах, которые ставятся перед домашним компьютером, а о тех затратах (денежных, временных, психологических), на которые Вы предлагаете пойти ради достижения весьма призрачных преимуществ. Да, беспроводные мышка и клавиатура - удобные фичи, доступные каждому. Против этого глупо спорить. Но смена компьютера и монитора только ради впечатляющих характеристик, которые ничего не прибавят рядовому пользователю, кроме головной боли по переносу всех данных, установки нескольких десятков, если не сотен, программ и существенного похудения кошелька - занятие для мазохистов. Замена любой техники в доме (в том числе и компа) стоит в общей очереди семейных потребностей и её характеристики определяются именно этими потребностями и возможностями, а вовсе не желанием получить самое лучшее и прямо сейчас. Это желание пятилетнего ребёнка, а не взрослого человека.

blahboom написал :
Интересно, вы сможете обоснованно объяснить, для каких задач дома вам не хватит 2х ядерного Atom 1.6GHz + 4гб оперативки + аппаратное ускорение HD, чтобы BluRay не тормозил?

Легко - мне его не не хватит, мне он не нужен. Такой вариант не рассматриваем?

blahboom написал :
Стоит меньше слушать маркетологов и немного больше разбираться в вопросе.

Полностью с Вами согласна: вопрос планирования семейных покупок - наука не из простых и ей не мешает поучиться

И вообще - давайте вернёмся к столу

Лида написал :
Это в том числе вопрос кошелька. И ещё очень-очень многих моментов.

Только кошелька. Но, в общем-то, как раз это тот случай, когда лучше никак, чем плохо.

Лида написал :
Всё остальное апгрейдится, по мере возникновения ситуаций, требующих апгрейда.

Ну да, расскажите мне, как вы будете апгрейдить сокет. Или AGP на PCI-E.

Лида написал :
Поэтому ратовать за некую абстрактную оптимальную конфигурацию на все случаи жизни по меньшей мере не перспективно.

Вполне перспективно. Подавляющее большинство домашних сценариев использования вполне очевидны.

Лида написал :
Сказки рассказываете - даже утюги быстро устаревают. Время такое.

Интересно, вы сможете обоснованно объяснить, для каких задач дома вам не хватит 2х ядерного Atom 1.6GHz + 4гб оперативки + аппаратное ускорение HD, чтобы BluRay не тормозил? Стоит меньше слушать маркетологов и немного больше разбираться в вопросе. Модные Core i5/i7 избыточны для большинства пользователей.

blahboom написал :
И, в общем-то, это вопрос не вкусов, а эргономики.

Это в том числе вопрос кошелька. И ещё очень-очень многих моментов. Сейчас новые компьютеры, с нуля, покупают обычно либо детям, либо в качестве дополнения к уже имеющемуся, для каких-то особых целей. Всё остальное апгрейдится, по мере возникновения ситуаций, требующих апгрейда. И каждый апгрейт - это оптимизационная задача, учитывающая целый комплекс вопросов, не всегда чисто компьютерных. Поэтому ратовать за некую абстрактную оптимальную конфигурацию на все случаи жизни по меньшей мере не перспективно.

blahboom написал :
компьютеры перестали устаревать.

Сказки рассказываете - даже утюги быстро устаревают. Время такое. Если какой-то вид техники перестанет устаревать, это значит, что он уже безнадёжно устарел и больше не производится

-клавиатура лучше на уровне солнечного сплетения, а не ниже, как это получается со всякими полочками
-стоимость предложенного мною решения не превышает значительно стоимости "стандартного". Упомянутый свет речь стоит порядка 10-12 тысяч, набор мышь+клава логитек порядка 3, монитор 22 дюйма около 8. При этом нет проводов, гораздо меньше потребление электричества и абсолютная тишина. И, в общем-то, это вопрос не вкусов, а эргономики.
-компьютеры перестали устаревать. Этого асер рево с 4гб оперативной памяти хватит на любые задачи, кроме самых новы игр.
-операционные системы проще и быстрее ставить с флешки. Плюс есть внешние дисководы.
-я не менял батарейки в клавиатуре уже полтора года, а мышь сама подзаряжается от провода раз в 2-3 месяца. это не проблема.

Лида написал :
Мне почему-то кажется, что МДФ не предназначен для серьёзных нагрузок, а ведь на стол действуют и статические, и динамические нагрузки. Хотя, может, МДФ тоже разный бывает.

Сам плаваю в вопросе MDF. Порыл в инете. Вроде - да, ДСП - прочнее (правда, при критических нагрузках MDF скорее прогнется, тогда как ДСП треснет..). Саморезы в MDF держатся хуже ..
Несомненных плюсов 2 - экологически чистый (без связующих формальдегидов) + "ну очень" плавные кромки..
Незнаю токо насколько "пакостней" импортный ДСП (E1) относительно "экол.чистого" MDF ...

Peterjela написал :
Говорят, черт сидит в деталях. Получается, наши var трудносравнимы - все таки в дереве саморезы держатся лучше,- однозначно.

Ну с ДСП я тоже научился справляться. Футорки меня еще тоже не подводили на ДСП, широкие евровинты и прочие решения...

Peterjela написал :
полка на 4 узких уголках (и только под клаву? ) ? крепеж 4 х 2 саморезах? да - это фигня полная.
Кстати, а у вас полка-то длинномерная (ну см 60-70 в ширину- чтобы мыша рядом была) ?
(У меня в данный момент смонтирована аж на 80 см - вещь! )

Зато стол фабричный - жена покупала без моего участия (непосредственно тот, кому он предназначался). Потом я его уже сам переделал под себя... Клавиатура на полке помещается вместе с мышой...

blahboom написал :
-локти, висящие в воздухе. Это ужасно.

У меня почему-то они не висят в воздухе, а лежат на подлокотниках кресла, пока печатаю это сообщение... Но к столу это мало относится
Кресло регулируется по высоте и действительно получается, что клавиатура на уровне локтей...

blahboom написал :
забудьте про традиционный системник, поищите лучше в интернете Acer Revo, например. Всё равно мощный игровой компьютер пока, как я понимаю, вашему сыну без надобности. Он занимает места чуть больше стандартной книги А5 и умеет крепиться на заднюю поверхность монитора. К нему добавьте приличные беспроводные клавиатуру и мышь Logitech (а не A4tech или ещё что-то) и монитор с диагональю больше 21 дюйма и получите идеальный компьютер, не занимающий места вообще и не создающий проблем с проводами.

Это решение гораздо дороже традиционного + будет гемор с заменой батареек. Это как со вкусами... Что лучше купить крутой комп? Или купить комп с проводами, а на оставшиеся деньги сделать себе суперстол компьютерный...Исходя из того, что все равно он устареет через год тратиться на железо смысла нет, а стол служит долго...

blahboom написал :
полочка для CD ненужна. У меня в компьютере вообще нету привода, например. Всё есть в интернете.

Пустую систему невозможно поставить с нуля из инета + в инете не хранится все в таком виде в котором у вас работает. Все равно на диске нужно иметь 100 пудовые дистрибьютивы, которые работают как надо!

Peterjela написал :
у ДСП это невозможно

Там вроде 3D-кромка есть - разве она не обеспечивает плавный переход от столешницы к торцу? Я, правда, в ДСП плохо разбираюсь.

Peterjela написал :
поэтому в поле моего зрения попал стол MDF c плавно заеругленным лицевым торцом

А с точки зрения надёжности такой стол как? Мне почему-то кажется, что МДФ не предназначен для серьёзных нагрузок, а ведь на стол действуют и статические, и динамические нагрузки. Хотя, может, МДФ тоже разный бывает.

Лида написал :
От себя добавлю то, о чём Вы не написали - закруглённые торцы стола.

+1
Вот, именно поэтому в поле моего зрения попал стол MDF c плавно заеругленным лицевым торцом (у ДСП это невозможно; а выступающя (порой) кромка ПВХ на 1-2 мм над уровнем столешницы- вообще Дурдом, как это вообще можно продавать?? )

blahboom написал :
локти, висящие в воздухе. Это ужасно.

+100
Один из вариантов решения проблемы - использование нижнеуровневой полки либо... низкого стола (до 70 см) - тут , кстати, тоже IT-шник ностальгировал о времени, когда у него на работе был низкий стол..

blahboom написал :
Сделайте нормальный глубокий письменный стол. Прямоугольный.

+1

blahboom написал :
Высокий и прочный,

2-ое - да. 1 -ое (h)- надо смотреть... соответствие h стола, роста юзера и высоты стула...
Даже "лишние" 1-3 см в высоте стола (при выстоте стула=const) могут привнести СУЩЕСТВЕННЫЕ неудобства - приходилось сидеть за столами h72 см и h76 cм (стулья те же). ИМХО h76 - в топку однозначно!

blahboom написал :
При этом клавиатура лежит так, что локти полностью лежат на столе, а между руками, клавиатурой и краем стола остаётся полно места для листа А4 с любыми записями.

+100! Мечтаю о таком рабочем месте Для этого столешница должна быть сантиметров 80 шириной.

blahboom написал :
-локти, висящие в воздухе. Это ужасно.

+1000!

blahboom написал :
-яркое окно в поле зрения = дискомфорт, блики на экране от лица/светлой одежды, летом потеющая одна сторона тела

Палочка о двух концах. Стол ведь не только компьютерный, но и рабочий. Следовательно, на нём в том числе предполагается писать-читать-чертить и т. д. Для глаз нет ничего лучше, чем делать всё это при хорошем естественном освещении, то есть у окна. Никаким иным способом устроить комфортное для глаз рабочее место невозможно. Ну, а при работе за компьютером всегда можно использовать световую преграду, приглушающую яркий солнечный свет, когда он бывает - жалюзи, например.

blahboom написал :
-в любом случае некуда деть ноги. угловой стол в этом плане вообще не вариант, даже без учёта тумбочек или системников.

Как раз при рабочем месте в углу вытянутые ноги располагаются по гипотенузе, а не по катету, так что места для них больше, чем при сидении за прямой частью стола с той же шириной столешницы. А если столешница будет глубокая, то совершенно не важно, будет стол у стены или нет - места для ног не дяде Стёпе будет достаточно

blahboom написал :
полочка для CD ненужна. У меня в компьютере вообще нету привода, например. Всё есть в интернете.

Это область интересов, а не практичности. Вам достаточно иметь всё в интернете, другим - на дисках. Здесь каждый решает для себя, что ему нужно, что нет.

Всё остальное на мой взгляд - из числа фенечек, а не функционала стола

От себя добавлю то, о чём Вы не написали - закруглённые торцы стола. Очень удобная деталь для полного комфорта.

2blahboom

+10

Извините, что вмешиваюсь, но вставлю свои 5 копеек. Не удержусь.
Я программист, поэтому столов навидался выше крыши, а за компьютером провожу бОльшую часть суток. На основании этого опыта могу абсолютно точно сказать, что проект вообще никуда не годится, это просто сборник наиболее неудобных "фишек", придуманных для марсиан и/или людей, которые практически не проводят время за компьютером.
Самое главное - стол не должен быть угловым. Это очень плохая идея. Сделайте нормальный глубокий письменный стол. Прямоугольный. Высокий и прочный, чтобы на нём стоять можно было. Это самое лучшее, что можно придумать. При этом клавиатура лежит так, что локти полностью лежат на столе, а между руками, клавиатурой и краем стола остаётся полно места для листа А4 с любыми записями. Далее:
-локти, висящие в воздухе. Это ужасно.
-невозможно положить лист бумаги в радиусе досягаемости (т.е. не сбоку где-то, куда надо поворачиваться, а прямо под рукой)
-невозможно поставить нормальный широкоформатный дисплей с диагональю 22 и больше дюймов (помилуйте, они сейчас стоят вообще смешных денег, а комфорта при работе, просмотре фильмов и играх добавляют непередаваемо. говорить, что они "не нужны" можно только если никогда не пробовал сам)
-яркое окно в поле зрения = дискомфорт, блики на экране от лица/светлой одежды, летом потеющая одна сторона тела
-в любом случае некуда деть ноги. угловой стол в этом плане вообще не вариант, даже без учёта тумбочек или системников.
-забудьте про традиционный системник, поищите лучше в интернете Acer Revo, например. Всё равно мощный игровой компьютер пока, как я понимаю, вашему сыну без надобности. Он занимает места чуть больше стандартной книги А5 и умеет крепиться на заднюю поверхность монитора. К нему добавьте приличные беспроводные клавиатуру и мышь Logitech (а не A4tech или ещё что-то) и монитор с диагональю больше 21 дюйма и получите идеальный компьютер, не занимающий места вообще и не создающий проблем с проводами.
-полочка для CD ненужна. У меня в компьютере вообще нету привода, например. Всё есть в интернете.
-предусмотрите место для нормальных колонок. Нормальные = параллелипепед с основанием 25х25 и высотой где-то 30-40см, при этом разнесённые на метр от монитора в стороны.
Вроде ничего не забыл. Извините уж, что вмешался в вашу дискуссию, но просто обидно видеть процесс построения очередного неудобного стола.

2Лида , спасибо Вам за советы!
Дополнительный боковинки из бруска (думаю h см 6-8) - видимо, хороший вариант - а крепеж посредством длинномерных уголков (по 5х2 саморезов на обеих боковинках и столешнице) + доп.стяжка.
Еще я прикидываю аналогичный по размерам стол, но столешница из МДФ 28 мм - кто-нить владей инфой,
как саморезы к ней крепятся - лучше, чем к ДСП или хуже? Может, минианкеры (MSA4 ) использовать для крепежа "уголков боковинок" винтами М4 к столешнице ..или это я глупость скорее всего сморозил ?
Может вообще "саморезы снизу" не катят в случае МДФ ?
2eugin_b , спасибо об инфу о своем опыте!

eugin_b написал :
Правда столешница не ДСП, куда вкручены саморезы, а мебельный щит.

Говорят, черт сидит в деталях. Получается, наши var трудносравнимы - все таки в дереве саморезы держатся лучше,- однозначно.

eugin_b написал :
со временем эта конструкция деградировала

полка на 4 узких уголках (и только под клаву? ) ? крепеж 4 х 2 саморезах? да - это фигня полная.
Кстати, а у вас полка-то длинномерная (ну см 60-70 в ширину- чтобы мыша рядом была) ?
(У меня в данный момент смонтирована аж на 80 см - вещь! )

Peterjela написал :
У него один недостаток - нет выдвижной полки под клаву. Но боковины стола далеки от планируемого местоположения полки. А крепеж на кронштейнах на шурупах к низу столешницы представляется ОЧЕНЬ НЕНАДЕЖНЫМ (не долговечным). Ка

Ну у меня такая полка. Проблем нет с долговечностью. Правда столешница не ДСП, куда вкручены саморезы, а мебельный щит. И я считаю это оптимально, поскольку на это крепление перешел именно с бокового. В базовом варианте была выдвижная полочка на роликовых направляющих, со временем эта конструкция деградировала и полка стала выпадать из направляющих. Теперь крепление именно то, которое у вас вызывает недоверие... Повторюсь - проблем нет

Peterjela написал :
А крепеж на кронштейнах на шурупах к низу столешницы представляется ОЧЕНЬ НЕНАДЕЖНЫМ (не долговечным). Как же его "организовать" как следует??

А что мешает сделать дополнительные боковинки для выдвижной полки, прикреплённые к столешнице снизу внутри царг? Крепёж может быть любой - его же не видно, для жёсткости можно ещё и задник к этим боковинкам прикрепить. Если боитесь расхождения боковинок, то их снизу можно дополнительно тонкими металлическими планками соединить - ногам не помешают, вид не испортят, а спокойствия добавят

VUV написал :
Насчет работы на клавиатуре: если много работать с текстом, особенно слепым методом набора, то необходимо понижать расположение [выдвижной] клавиатурной полки, а локти на столе держать нельзя..... При этом, полка должна быть широкой, чтобы мышка помещалась.

+100
2VUV , скажите, плиз, а как у Вас осуществлен крепеж клавиатурной полки (на фотках в IXBT).
На сколько надежен, жестк ?
Я как-то делал себе к старому столу выдвижную полку - там в жесткости проблем не было - купленная арматура (салазки на роликах) крепилась к боковинам стола.
А вот теперь присмотрел стол 180 х 80 х h73,5 с высокой царгой из австрийской ДСП (38мм) (кл.Е1) (без запахов формальдегида, что, ИМХО, тоже очень немаловажно!
У него один недостаток - нет выдвижной полки под клаву. Но боковины стола далеки от планируемого местоположения полки. А крепеж на кронштейнах на шурупах к низу столешницы представляется ОЧЕНЬ НЕНАДЕЖНЫМ (не долговечным). Как же его "организовать" как следует??

Лида написал :
Кстати, можно рассмотреть такой вариант: под левую столешницу положить не какой-то металлический уголок, который нужно прятать, а вполне декоративную круглую никелированную трубу-штангу

согласен,тут уж чего голова придумает )))

pincher написал :
не нужно,все ляжет на металл....левая столешница передним краем по всей длине ,правая поперек.
опору-ногу

Я говорила именно про царговую опору. А насчёт опоры на металл я согласна - для правой столешницы может хватить опоры на металл и ногу(и) - она не длинная.

Кстати, можно рассмотреть такой вариант: под левую столешницу положить не какой-то металлический уголок, который нужно прятать, а вполне декоративную круглую никелированную трубу-штангу, используемую для систем хранения. Для них и красивые крепежи продаются. И паз в столешнице делать не придётся. Можно с овальным сечением, а не круглую - менее заметно будет. И ногу-опору (или опоры) тоже в таком же оформлении подобрать или сделать из такой же штанги. Если, конечно, подобные штанги есть в продаже. Должны же где-то продаваться штанги для шкафов, например.