Тема для мелких вопросов по сантехнике и отоплению

День добрый, во что укутать трубу штабил под стяжку на отопление и водопровод , Energoflex Super Protect подойдет же? По толщине не понятно, какую лучше есть 4-6-9 мм.

И еще вопрос, труба отопления будет заходить в квартиру 20, достаточно ли коллектора 3/4 и от него по батареям раскидать 16 трубой штабил? 3 шт радиаторов всего. Схема будет такая от застройщика: заходит 20 потом тройник и до радиаторов 16 труба

Alexandr633 написал:
во что укутать трубу штабил под стяжку на отопление и водопровод , Energoflex Super Protect подойдет же? По толщине не понятно, какую лучше есть 4-6-9 мм.

Чтобы снизить теплопотери одевайте в утеплитель с толщиной стенки не менее 9мм. Ответ на второй вопрос - для трёх радиаторов будет вполне достаточно распределительного коллектора 3/4"

Technik-san, Спасибо за развернутый и наглядный ответ!
А какой толщиной утеплитель тогда использовать на трубы водоснабжения? Energoflex Super Protect подойдет же тоже?

Alexandr633 - и для водоснабжения используйте такой же утеплитель Energoflex Super Protect с толщиной стенки не менее 9мм.

Technik-san написал:
и для водоснабжения используйте такой же утеплитель Energoflex Super Protect с толщиной стенки не менее 9мм.

Только если присуствует циркуляция ГВС.

jekasus, в квартире циркуляции не будет

Alexandr633 написал:
jekasus, в квартире циркуляции не будет

Alexandr633, ну хоть медленнее остывать будет

jekasus написал:
Только если присуствует циркуляция ГВС.

Смоделируем ситуацию. К примеру, если вы никогда не одеваете в утеплитель трубы водоснабжения, ЧТО происходит в этот момент ?

а) трубы без утеплителя теряют способность к компенсации тепловых подвижек
б) на поверхности трассы "голой" хол. воды выступает конденсат
в) гор. трасса без утеплителя подогревает рядом идущую трассу хол. воды

Вот поэтому, Alexandr633,одевать трассы в утеплитель - НАДО, что и рекомендуют производители полимерных труб.

Также смотрим СП 40-102-2000

3.8.2 Тепловую изоляцию трубопроводов определяют расчетом согласно СНиП
2.04.14. Коэффициент теплопроводности материала должен быть не более 0,05 Вт!(м,ОС),но при этом толщина тепловой изоляции должна быть не менее 10мм.

BV написал:

Alexandr633 написал:
jekasus, в квартире циркуляции не будет

Alexandr633, ну хоть медленнее остывать будет

BV, да, еще забыл сказать - голые трубы могут перетираться о раствор и тд

Technik-san, BV, спасибо вам за ответы! Дело не в цене утеплителя, а в правильном подходе

Technik-san написал:
Смоделируем ситуацию.

Точки Б и В - для открытых трасс.
Точка А - подвижки почти не будет из-за краткого времени изпользования, А будет ли это гофра или 4-6-9 мм теплоизоляция - без значения в трассах без циркуляции.

BV написал:
голые трубы могут перетираться о раствор и тд

Водяной теплый пол?

Technik-san написал:
К примеру вы никогда не одеваете в утеплитель трубы водоснабжения

Мои притензии к толщине утеплителя, которые могут повлиять на следующие работы в ванной - для гидроизоляции например выпирающия изоляция от плоскости стены вредна.

jekasus, +1, для внутреннего водопровода и 4мм - за глаза. И применительно к толщине стяжки, и к глубине штроб - под которыми, например, вентканалы случаются.

jekasus, гвс в тупиковой схеме - постоянные циклы - нагрев охлаждение

BV, так он и не агитирует за отмену теплоизоляции, насколько я понял. Всего лишь настаивает, что 4 мм толщины ничем не хуже, чем 9 мм.

Вот где жесть творится - так это в СО, где трубы от коллектора вместо теплоизоляции в гофру укладывают по коридорам общего пользования. Если нет вентиляции - кранты. В офисном центре щёлкнул такой замкнутый лифтовой холл на тепловизор, надо с карты слить на комп.

jekasus и Mazayac - продолжать убеждать вас в необходимости одевать трубы в утеплитель я не буду, на своих объектах вы можете замуровывать трубы как хотите, а мне вполне достаточно весомых аргументов от производителей, что я привёл выше, см.фото там всё есть, даже сравнительные характеристики температуры на поверхности трубы в зависимости от толщины утеплителя.

Technik-san написал:
Продолжать убеждать вас в необходимости одевать трубы в утеплитель я не буду,

Обсуждение только о толщине утеплителя при определенных условиях.

Technik-san написал:
даже сравнительные характеристики температуры на поверхности трубы в зависимости от толщины утеплителя.

Для отопления, поэтому и начал писать про циркуляцию.

jekasus написал:
Обсуждение только о толщине утеплителя при определенных условиях.

Я всегда и на отопление и на водоснабжение одеваю утеплитель 9мм, аргументируйте, чем это хуже ?

Technik-san, я конечно извиняюсь, но Вы передёргиваете. Я никогда в жизни не замуровывал трубы без защитной оболочки - гофры или утеплителя.
Битва разгорелась за её толщину. И я не зря написал про вентканалы - неделю назад штраборезом провалился в такой, выбирая впадину под TECE 16 мм, одетую в Энергофлекс с толщиной стенки 4 мм. Ну некуда бывает ещё сантиметр глубины тулить!

Я бы ещё понял накал спора «гофра VS теплоизоляция» (про «голая труба VS теплоизоляция» и спорить нечего), но утверждать, что только 9 миллиметров - тру! это перебор.

Mazayac, я всегда и на отопление и на водоснабжение одеваю утеплитель 9мм, аргументируйте, чем это хуже ?

Technik-san написал:
Я всегда и на отопление и на водоснабжение одеваю утеплитель 9мм, аргументируйте, чем это хуже ?

Реально задавался вопросом, смотря на фотки различных мастеров в сантех монтаже - насколько утоплены трубы с изоляцией от плоскости стены?

jekasus написал:
Мои притензии к толщине утеплителя, которые могут повлиять на следующие работы в ванной - для гидроизоляции например выпирающия изоляция от плоскости стены вредна.

jekasus написал:
Мои притензии к толщине утеплителя, которые могут повлиять на следующие работы в ванной - для гидроизоляции например выпирающия изоляция от плоскости стены вредна.

А что мешает сделать штрабу глубже (считаем 9+9 = 18мм и 6+6 = 12мм и разве разница по толщине штрабы в 6мм или 10мм будет значительна?) либо укладывать выше уровня гидроизоляции ? Другие отрицательные факторы назовёте ?

Technik-san написал:
А что мешает сделать штрабу глубже

А кто ее делает? Мало у кого штраборезы резом больше 35мм.

Technik-san написал:
разве разница по толщине штрабы в 6мм или 10мм будет значительна?

Поэтому популярна стала 16мм труба у вас, в чем проблема 20 тянуть?

Technik-san написал:
либо укладывать выше уровня гидроизоляции

В душевой или над ванной никак - трубы в зоне гидры.
Ну и как по традиции, ушли в глупый спор...
Для отопления 9 мм - да, для циркуляции ГВС - да, для водоснабжения без циркуляции - зачем?
Ванные в 15-20-30 м2 и более здесь не обсуждаются...

Mazayac написал:
Вот где жесть творится - так это в СО, где трубы от коллектора вместо теплоизоляции в гофру укладывают по коридорам общего пользования. Если нет вентиляции - кранты.

Недавно был в тамбуре на 4 квартиры - там 30 град,
у меня в коридоре только 28

Уважаемые профессионалы, вопрос вам. поцарапал ппр трубу валтек 32*4,4, армированная стекловолокном, PN20. царапина была с 0,5 мм глубиной. не придумав ничего лучше - провел по царапине паяльником для радиодеталей(250-280 градусов). типа "заплавил".

рабочее давление 2,8 атмосферы. в стояке 6,5 атмосфер. опрессовывал выкручиванием редуктора давления на максимум, получилось 6 атмосфер.
пришло время замуровывать трубу под плитку. можно ли этот "шедевр" замуровать и не боясь эксплуатировать, или надо заменять участок с царапиной ? спасибо

vasilium, замуровать можно, в теплоизоляции.

Мелочь данная царапина, бывает похлеще. Толщина трубы позволяет эксплуатировать.

Mazayac написал:
замуровать можно, в теплоизоляции

спасибо !

Ребят. Прошу совета по размещению инсталляции Geberit 111.300.00.5
На фото отразил точные размеры помещения с учетом короба, который будет закрывать стояки.
Курсор мыши указывает на место, где будет устанавливаться рама.
Справа на фото (слева сидя на утиназе) достаточно места для полезного его использования в хозяйственных целях. Было принято решение установить там 33ю стиральную машину (или 45ю в будущем), и в длину всего помещения над СМА установить столешницу глубюиной 400 в которую затем встроить 300й рукомойник.

Собственно, суть вопроса. На каком расстоянии от левой стены на фото (правой, сидя ну унитазе) надо разместить раму инсталляции, чтобы пользоваться было комфортно, но при этом унитаз стоял как можно ближе к этой стене, чтобы удобно было пользоваться и другой половиной помещения, умывальником, пространством под ним, стиральной машиной и пр.?

leagasy написал:
На каком расстоянии

Учитывая столешницу 40 см, оставшиеся 60 по ширине трудно назвать комфортными. В угол вы будете плечом упираться.