Добрый день. Есть 3-к, новострой. На входе 3 фазы, обещают по 5КВт.
Скорей всего 15 кВт.
На щитке за счетчиком, установленный застройщиком ВА -
Moeller PL6-С32/3 32А
По автомату вообще 21 кВт.
5х4мм.
Маловато сечение для автомата 32А, особенно если реальное сечение меньше.
Провода - ВВГ на освещение 1.5*3, на розетки 2,5*3. Под э-плитку брошен 5х4.
Есть желание это все (хоть частично) переделать.
Да, как минимум на освещение часть линий нужно переделывать, так как в подавляющем числе случаев сделанное не соответствует обеспечению высокой электро/пожаро безопасности. Правда не всегда удаётся поменять проводку освещения, так как бывает замоноличена в перекрытии.
Родилась такая вот схема (прикладываю).
Не во всех линиях есть необходимое защитное отключение!
Настоящий Свод правил конкретизирует и развивает требования нормативных документов, в том числе серии стандартов ГОСТ Р 50571.1 - ГОСТ Р 50571.18 и новых Правил устройства электроустановок (ПУЭ седьмого издания).
А.2.1 Устройства защитного отключения, управляемые дифференциальным током, наряду с устройствами защиты от сверхтока относятся к основным видам защиты от косвенного прикосновения, обеспечивающим автоматическое отключение питания.
А.2.2 Защита от сверхтока обеспечивает защиту от косвенного прикосновения путем отключения поврежденного участка цепи при глухом замыкании на корпус. При малых токах замыкания, снижении уровня изоляции, а также при обрыве нулевого защитного проводника УЗО является, по сути дела, единственным средством защиты.
Из-за чего помимо не надлежащей электро/пожаро безопасности плохая бесперебойность питания квартиры!
2.8.6. При последовательной установке УЗО должны выполняться требования селективности. При двух- и многоступенчатых схемах УЗО, размещенные ближе к источнику питания, должны иметь уставку и время срабатывания в три раза больше, чем УЗО, размещенные ближе к потребителю.
Что в части схемы с худшим способом применения дифзащиты.
1.1.17. … Слово "допускается" означает, что данное решение применяется в виде исключения как вынужденное (вследствие стесненных условий, ограниченных ресурсов необходимого оборудования, материалов и т. п.). …
2.8.12. Допускается присоединение к одному УЗО несколько групповых линий через отдельные автоматические выключатели (предохранители). ...
ДНАОП передран с главы 7.1 Российкого ПУЭ, так что к нему тоже относится определение.
Усугублено тем, что планируются 1Р автоматы из-за чего необученные люди не имеют возможности быстро, до прихода опытного электрика, так как требуется вскрытие щита, восстановить питание исправных групп, что повышает вероятность вместо устранения аварии, тупого исключения из схемы необученными людьми или таким же безграмотным в электро/пожаро безопасности электриком дифзащиты, как описано в теме , на аналогичном форуме, что опасно, так как не будет вообще защиты от не устраненной аварии и некоторых других видов аварий!
Дифавтоматы хороши, и то не все модели, только меньшим занимаемым местом, чем связка АВ + ВДТ, при модернизации существующих щитов, где не было дифзащиты и мало места. По всем остальным параметрам, в частности надежности, дифавтоматы хуже связки АВ + ВДТ, так как не могут сохраниться все рабочие характеристики, надежность двух аппаратов защиты засунутых в корпус меньшего объема, чем общий объем двух отдельных аппаратов защиты! Если поломается дифавтомат то вообще пропадет защита от утечек и сверх токов! Если поломается ВДТ, то хотя бы останется защита от сверх токов. Если поломается автомат, то останется хотя бы защита от утечек и вероятность что ВДТ обеспечит противопожарные функции при КЗ.
Конструктивной особенностью УЗО со встроенной защитой от сверхтоков является то, что механизм привода силовых контактов запускается при воздействии на него любого из трех элементов – датчиков, реагирующих на ток короткого замыкания, ток перегрузки и дифференциальный, соответственно – якоря катушки токовой отсечки, биметаллической пластины и магнитоэлектрического реле. Эти элементы оказывают различные по усилию и динамике воздействия на механизм привода, чем и определяется, в частности, большая сложность конструкции и, соответственно, меньшая надежность таких устройств.
Бренды вообще опустились до выпуска дифавтоматов занимающих 1Р место из-за чего ещё хуже надёжность и защитные функции, так как они электронные! При обрыве нейтрального проводника до дифавтомата перестаёт работать дифзащита! Электронные схемы менее стойки к импульсным перенапряжениям! Это не говоря, что с дифавтоматом не всегда понятно от чего конкретно произошло срабатывание.
Все ВДТ не согласованы с вышестоящим автоматом!
1.1.17. Для обозначения обязательности выполнения требований ПУЭ применяются слова "должен", "следует", "необходимо" и производные от них. …
2.8.8. Во всех случаях У30 должно обеспечивать надежную коммутацию цепей нагрузки с учетом возможных перегрузок.
2.8.9. ... Использование УЗО в групповых линиях, не имеющих защиты от сверхтоков, без дополнительного аппарата, обеспечивающего эту защиту, не допускается.
При использовании УЗО, не имеющих защиты от сверхтоков, должна быть проведена расчетная проверка УЗО в режиме сверхтоков с учетом защитных характеристик аппарата защиты от сверхтоков.
Наши писаки при сдирании ДНАОП с главы 7.1 Российского ПУЭ-7 сократили немного важного, из-за чего закрепляется опасное мнение, что без разницы с какой стороны защищать ВДТ, что мол самое главное, так, как ток в цепи везде одинаков, просто ограничить этот ток где удобней.
1.1.17. Для обозначения обязательности выполнения требований ПУЭ применяются слова "должен", "следует", "необходимо" и производные от них. …
7.1.75. Во всех случаях применение УЗО должно обеспечивать надежную коммутацию цепей нагрузки с учетом возможных перегрузок.
7.1.76. ... При использовании УЗО, не имеющих защиты от сверхтока, необходима их расчетная проверка в режимах сверхтока с учетом защитных характеристик вышестоящего аппарата, обеспечивающего защиту от сверхтока.
Хотя там, где применен лучший способ применения дифзащиты,
1.1.17. Для обозначения обязательности выполнения требований ПУЭ применяются слова "должен", "следует", "необходимо" и производные от них. Слова "как правило" означают, что данное требование является преобладающим, а отступление от него должно быть обосновано. …
Настоящий Свод правил конкретизирует и развивает требования нормативных документов, в том числе серии стандартов ГОСТ Р 50571.1 - ГОСТ Р 50571.18 и новых Правил устройства электроустановок (ПУЭ седьмого издания).
А. 1.1 Для защиты от поражения электрическим током УЗО, как правило, должно применяться в отдельных групповых линиях. …
, для согласования ВДТ с вышестоящим автоматом достаточно поменять местами групповой ВДТ с групповым автоматом.
Номиналы почти всех автоматов слегка завышены!
- от ИЕКа лучше избавиться полностью?
Если не поджимает бюджет, то да, в первую очередь от дифащиты.
- читал споры по поводу УЗО А и АС. Говорили что А - дороже. Но из того что нашел, как то цена - вполне сопоставима:
УЗО 25 A, 30 мA, тип AC, 2 полюса, CD226J Хагер = 230.11 грн.
УЗО 25 А, 30 мА, тип А, 2 полюса, CD225J Hager = 243.78 грн.
Тогда если и разницы в цене особой нет - можно ли все АС заменить в схеме на А.
Да, так лучше.
- Входящее УЗО, которое за вводным автоматом, но уже в квартире - 100мА или 30 (как обычное, только 4-полюсное)?
В подавляющем числе случаев достаточно 30 мА, что лучше для безопасности, но селективное тяжело приобрести.
- Нужно ли еще отдельно ставить то "пожарное" на 300мА? Просто не факт что в щитке "разрешат" копаться.
В Вашем случае ещё одно общее не нужно. По уму общее, то, что планируете в квартире, нужно ставить в этажном щите, так как проводка от этажного щита где-то может быть повреждена, быть со скрутками, в том числе на РЕ!
Скорей всего разрешат. Только сами туда не лезьте! Найдите обслуживающего дом электрика, так как может понадобиться обесточивать этажный щит. Его заодно можете попросить поставить.
Опасно ли его ставить в квартирном щитке?
Безопасно, но защиты от нарушения целостности РЕ между этажным щитом и квартирой не будет вообще.
- Автоматы С25 на розетки также не используются, верно ли?
В Вашем случае да, лучше не использовать.
- Хотелось бы, в паре с контактором и импульсным реле использовать какой то механизм (может что то на arduino), который может дергать реле и вырубать/врубать свет по всей квартире,( кроме резервных линий холодильника) удаленно (инет, телефон)
Такое вобще практикуется или это мои фантазии? 
.
Практикуется, но если использовать как ленивый вариант, чтоб при уходе не ходить и не выключать электроприборы, то высока вероятность выхода из строя предварительно не выключенных электроприборов. Это не говоря, что по приходу с высокой вероятностью можно не вспомнить про не выключенный электроприбор, что может быть опасно. Так же не говоря про контактор с конструктивом не по уму, который обычно используют, что ухудшает бесперебойность питания, комфорт.
7.Под кондишены УЗО не ставил (а может надо?). Кондишены в спальнях - больше условность, не факт что они будут ставиться, но протянуть туда линии и предусмотреть, конечно бы хотелось.
По уму дифзащиту нужно ставить на всё!