Вентилиция подвала

Имею старый жилой двухэтажный дом площадью 360 метров с подвалом, разделённым на несколько помещений. Конструкция подвальных перекрытий - кирпичные арки на стальных двутаврах. Видимо, из-за несоблюдения влажностного режима и, наверно, отсутствия вентиляции, часть железных балок находятся в неудовлетворительном состоянии. Вопрос: какой должна быть система вентиляции, чтобы обеспечить щадящий климат для железа, как её лучше организовать, и подскажите также в каких нормативных документах можно об этом почитать.
Спасибо.

Сейчас какая есть вентиляция в подвале? Хорошо бы фото подвала- а то бывают разные- для хранения продуктов или технические( вплоть до мастерских)- соответственно и режимы ( влажности и температуры) разные.
Тем более что речь идет о

Антоний написал :
чтобы обеспечить щадящий климат для железа

Антоний написал :
.... какой должна быть система вентиляции, чтобы обеспечить щадящий климат для железа, ....

Вопрос интересненько задан. И ответ такой же напрашивается - хорошей должна быть вентиляция. Шутка.

Если серьезно, то для подвала достаточно 1 крат, больше - лучше. Но и перебор - то же не очень хорошо.

Исполнение может быть совершенно различным, все зависит от того что у Вас в помещениях подвала. И в каждом варианте есть свои плюсы и минусы.

Ну, и сам металл надо обработать, убрать ржавчину, загрунтовать и покрасить ...

Перечёркнутые помещения не существуют. На плане показаны 4 приямка с окнами и вход с лестницей с улицы. Средняя высота подвала 1,5 метра, уровень грунта на уровне высоты потолка подвала.

Klod написал :
Сейчас какая есть вентиляция в подвале?

Да вот по сути дела никакой и нет. Раньше думал, что все окна в приямках должны быть закрыты зимой, а с момента превышения уличной температуры над температурой воздуха в подвале всё следует открывать, но услышал от одного конструктора, что напротив всё должно быть закрыто круглый год. Теперь вот не знаю, как правильно использовать эти приямочные окна для вентиляции...

Дому более ста лет, в архивах откопали разные перестроечные чертежи. Теперь сложно сказать, какой была изначальная вентиляция: дом глобально достраивался, возможно не раз, подвал использовался для хранения большого количества продуктов (дом многоквартирный), позднее в подвале был проведён центральный водопровод, который существенно увлажнил внутренний климат своим конденсатом и течами. Сейчас это просто техническое помещение, в котором разведён водопровод и канализация. Потому по сути требуется одно - оптимальный режим для сохранения строительных конструкций. Фото завтра сделаю.

Ким написал :
Если серьезно, то для подвала достаточно 1 крат, больше - лучше. Но и перебор - то же не очень хорошо.

Не разобрался с этими кратами. Верно понял, что 1 крат - это обмен всего объёма воздуха помещения за час? И чем плох "перебор" в случае с подвалом?

Антоний написал :
... Вложение 523590 ....

Почему-то не работает

Антоний написал :
... Не разобрался с этими кратами.....

Считаете объем подвала. Это значение и есть 1 крат. Получается что за час воздух полностью должен пройти замену.

Антоний написал :
.... И чем плох "перебор" в случае с подвалом? ....

Как вариант, допустим, в зимний период в подвале должны быть теплые помещения. А Вы делаете 10-ти кратный обмен. Получается что Вы все тепло выбрасываете на улицу, меняете, итак, непонятно какой климат, обогревая все вокруг дома ...

Поэтому надо знать назначения помещений.

У меня открывалось, но загрузил ещё раз. Открывается?

Ким написал :
Как вариант, допустим, в зимний период в подвале должны быть теплые помещения. А Вы делаете 10-ти кратный обмен. Получается что Вы все тепло выбрасываете на улицу, меняете, итак, непонятно какой климат, обогревая все вокруг дома ...

Значит, в летний период "перебор" не страшен?

Антоний написал :
Значит, в летний период "перебор" не страшен?

Например, если в подвале +12, а на улице выше 25град и влажность 60% - по при усиленной вентиляции вы получите ручьи из конденсата, до тех пор пока подвал не прогреется. Но греть окружающую почву придется оооочень долго.
Смотрите внимательно таблицы точки росы и всё поймете самостоятельно...

Зимой сильная вентиляция = проморозить подвал и трубы, ледяной пол первого этажа.

Еще вентиляция нужна для удаления радона, но..... есть-ли он в вашей местности в опасных дозах?

Итого - летом и зимой минимальная вентиляция, а осенью, весной, когда на улице холоднее чем в подвале, но выше нуля, можно и усилить вентиляцию .... если хочется просушить....

Антоний написал :
часть железных балок находятся в неудовлетворительном состоянии.

если критично - заменить на обработанные против коррозии. Если терпит - зачистить, те что есть, и пройтись антикором.
В подвале как ни крути влажно - и бороться с ржавчиной температурно влажностным режимом бессмысленно.
Разве что подавать осушенный теплый воздух - но это дорого и ни к чему...

Понимаете, здесь классическая конструкция - кирпичные арки ложатся на нижнюю полку двутавров, т.е. в помещение выходит только фронтальная сторона нижней полки, а ребро и верхняя полка находится внутри арочного свода. Т.е. обрабатывать возможно только одно сторону одной полки, всё остальное закрыто кирпичом. Но это не значит, что не ржавеет вся балка. И нижние пояса некоторых балок ржавчиной превратило прямо таки в слоёный пирог. И прогиб этих балок вместе с самими сводами уже прилично ушёл за норматив. Потому там только подводить под них добавочные двутавры, что отчасти и сделано, и заливать их потом бетоном. Но балок во всём подвале не мало, все так не скроишь от воздуха бетоном, потому нужно хоть как-то замедлять ржавление...
Но я бывал в различных подвалах с такой конструкцией перекрытий - не в одном из них балки были в очень приличном состоянии. Значит, можно всё-таки хороший климат для железа организовывать (такие подвалы ведь тоже старые)? А у нас новые двутавры (покрытые грунтовкой и автобусной эмалью) за пять лет начали ржаветь в этом подвале...

Кстати, в самом большом по плану помещении, практически все балки находятся в удовлетворительном состоянии. И там наибольшее количество приямков. Значит, хорошая вентиляция всё-таки способствует меньшему ржавлению? Правда, там не было конденсирующего водопровода...

Сделать в приямках продыхи - должно помочь. Но лучший вариант - это механическая вытяжная вентиляция. С ее помощью возможно перекрыть все "мертвые" зоны. Единственный недостаток это энергозависимая система, к кому-то надо будет подключать. А так, затраты относительно небольшие.

1. Надо разобраться с вентиляцией подвала: если продухи -это приточка, то должна быть еще вытяжка. Или она была и её перестроили( может убрали), или её надо сделать.
2. Теплоизолировать( хорошо!) канализацию, водопровод.
3. Убрать конденсат регулировкой открывания- закрывания продухов. Летом и зимой держать закрытыми, открываем в межсезонье( когда температуры равны на улице и в подвале. Это касается и дверей( люков) если есть. Правда результат будет виден только через год- на следующий год.

Ким написал :
Но лучший вариант - это механическая вытяжная вентиляция.

Летом? Чтобы утонуть в конденсате?

Антоний, Железо рано или поздно сгниет - будьте к этому готовы.... Доп столбы, доп швеллеры и тд и тп....

BV написал :
... Летом? Чтобы утонуть в конденсате? ...

Каким это образом ???

Ким написал :
Каким это образом ???

пост 8

BV написал :
Например, если в подвале +12, а на улице выше 25град и влажность 60% - по при усиленной вентиляции вы получите ручьи из конденсата, до тех пор пока подвал не прогреется. Но греть окружающую почву придется оооочень долго.