Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#6955465

Всем доброго вечера. Хочу всех поблагодарить, что не были равнодушными к моей проблеме . Сегодня потеплело на улице где то плюс3 . Завел свой скаут смотрю давление 5атм . Стабильно держится - думаю проблема ушла но где-то через минуту начала плавать то 5 то 1 .Пришлось разбирать . Маслозаборник вынул через отверстие на блоке двигателя, открутив 8 болтов . И тут интрига- мало того что сетка наполовину была забита какой-то грязью . Весной перебирая двигатель вычестил очень тщательно- опыт в этом деле имею хоть мне большой . Но причина как мне кажется была не та. Трубка маслоприемника не доходила где-то 1-2 мм до метки . А ещё перед сеткой стоит пластина с крупными отверстиями , наверное для того что бы сетка не прогиналась к трубке . Я думаю когда масляный насос тянул масло с маслозаборника при частично забитой сетке , сетка с пластиной приближалась к трубке и перекрывала её . Масло насос своими шестернями из себя выталкивал остатки масла . Хватанув воздуха так как магистраль уже пуста сетка так как нет разряжения отходила на своё место и маслонасос опять заполнялся маслом . Отрезов кусок трубки сделав зазор между трубкой и сеткой где то 5 мм всё вычестил залил Новое масло- завел. Давление 5 атм. На всех режимах .поработав минут 20 заглушил двигатель . Всем спасибо.

Alexandr063, когда давление прыгает по прибору, то пробовал утапливать механический датчик- давление разное.Думаю прибор не врет

Сам датчик давления может хулиганить...

Ещё вспомнил-после как заглушил двигатель где-то минут через 10 доставал щуп ( проверял уровень) на щупу ни пены ни налета не было. Может что с приводом масляного насоса?

Jesha, Вечер добрый. Марку масла сейчас не вспомню. Идти смотреть далеко. Может завтра схожу посмотрю . Когда заводил было где-то -5. После прогрева двигателя около +50 все нормализовалось. Масло использовалось что и летом. При увеличении оборотов двигателя при плавающем давлении ( на холодную) практически ничего не менялось. Да эту марку масла использовал той зимой- такого не было

Модератор Регистрация: 02.02.2015 Зеленоград Сообщений: 10595

Tima62 написал:
Насос создает разрежение (вакуум) в приемной трубке, он вспенивает масло, пена идет через насос, производительность и давление падают.

Вспененное холодное масло просто так обратно не успокоится, соответственно его будет выкидывать обратно в поддон. Можно завести, заглушить и посмотреть масло, в масле должна быть пена.
И всё же позвольте не согласиться. Если шель подачи очень сильно мала, и масло насосом вспенивается, то как только маслоприемник наполнится, насос тут же срежет и вспенит малую часть потомка по трубке, что подошло к нему. Потому как за насосом пусто и упереть поток не во что. и процес это происходит постоянно, т.к масло подаётся плохо, ибо щель мала. И при наборе оборотов, давление масла должно падать, а на это жалоб не было.
Алек 20081972, Тогда вопрос: Какое масло налито и сколько градусов на улице? Лето было на этом же масле или другом? Как происходит переход от скачкообразной работы к норме?

Мои мысли роятся только в моей голове. Эх повезу рой на дачу, да на выходные.

Регистрация: 08.10.2013 Силламяэ Сообщений: 1074

Sergey Michailovich написал:
Jesha написал:
И в обоих вариантах, давления не будет пока масло не нагреется

Вот именно в обоих этих вариантах давление будет скакать с холодным маслом.

Согласен с Вами.
Насос схватил порцию масла, а свежая не успевает поступить (узкая приемная щель, забитый заборник). Насос создает разрежение (вакуум) в приемной трубке, он вспенивает масло, пена идет через насос, производительность и давление падают. Производительность насоса падает, масло перестает пениться и по трубке подтягивается разрежением к насосу, насос захватывает порцию масла, продавливает дальше - давление вырастает. И так - пока масло не прогреется.

Jesha написал:
И в обоих вариантах, давления не будет пока масло не нагреется

Вот именно в обоих этих вариантах давление будет скакать с холодным маслом.

Jesha написал:
А не может холодным маслом продавливать прокладку

На этом двигателе маловероятно.

Jesha, скачки постоянные, пока не нагреется масло. Собирал двигатель очень тщательно не думаю,что согнул трубку. Да и после отработал на нем сезон -выпахивал картофель,бороновал,возил с огорода все, заготавливал сено- с давлением было всё в норме.Но опять-таки тогда было тепло.

Jesha, я думаю что клапан не помешал бы на холодную при давлении более 6 атмосфер может где-то нарушится герметичность

Модератор Регистрация: 02.02.2015 Зеленоград Сообщений: 10595

Алек 20081972 написал:
Саныч53, Редукционного клапана там нет , только две шестерни- совсем приметивный

Алек 20081972, Нормальный шестеренчатый насос. Я так понял, он льёт на нужное место и всё. Зачем ему клапан, струя есть и достаточно.
А ещё есть такой с фильтром двигатель R-180

Мои мысли роятся только в моей голове. Эх повезу рой на дачу, да на выходные.

Модератор Регистрация: 02.02.2015 Зеленоград Сообщений: 10595

Алек 20081972 написал:
А если допустить, что тарелка близка к поддону первоначально

Я понял, что там скачет, то 6 то1 пока не нагреется. При узком заборе такого не будет. Даже высосав тарелку, дальше масло будет подаваться плохо. Скачков не будет.
Я выше видео привел. Если где то давлением приподнимает (отжимает, вытаскивает и т.п) крышку, прокладку. то как раз может работать как сбросной клапан. Когда прогреется, давление масла становится меньше и разогрев зажимает то место.
А вот если скачек один раз. Т.е набрал 6 скинул до 1 потом набрал до 2. Вот тогда очень вероятно близкое расположение приемника к поддону. Либо грязь на сетке. Судя по тому как закидывается приемник в поддон, он должен при опирании на дно, не затыкаться, иначе требуется второе крепление у тарелки. Хотя Китай, они могут. Либо согнули трубку при снятии - установке.

Мои мысли роятся только в моей голове. Эх повезу рой на дачу, да на выходные.

Саныч53, Редукционного клапана там нет , только две шестерни- совсем приметивный

Jesha, Вечер добрый! А если допустить, что тарелка близка к поддону первоначально когда она заполнена маслом насос захватит её быстро потом пока масло холодное и густое затягивать ему в щель между заборником и поддоном тяжеловато но захватил и опять давление 6.Но опять не факт. Разбор думаю покажет. Кто знает какое расстояние от заборника до поддона ?

Jesha написал:
первичный захват масла достаточен.

При сборке автомобильных двигателей всегда смазывал нагнетающие части маслонасосов тонким слоем литола с тем, чтобы процесс всасывания масла в системе происходил моментально, тут же холодное масло в самом насосе присутствует... Алек 20081972, а редукционный клапан в насосе присутствует?

КМЗ-012ч 2004 г.в. 5+1

Модератор Регистрация: 02.02.2015 Зеленоград Сообщений: 10595

Sergey Michailovich написал:
может тарелка маслозаборника слишком близко ко дну поддона и густое масло не успевает поступать, может и трубка внутри тарелки быть длиноватой и таком случае работает не вся сетка а только напротив трубки.

И в обоих вариантах, давления не будет пока масло не нагреется. А тут сразу 6 потом падение до 1, т.е первичный захват масла достаточен.
Опять же поменяв масло и не получив результата, сливаем масло в тару и прячем до окончания сборки.
Если в месте прикручивания трубки приемника будет щель и при этом масло доходит до этого места, такой вариант возможен. Однако можно проверить наклонив МБ вперед. Уровень поднимется и эффект пропадёт.
А не может холодным маслом продавливать прокладку?

Мои мысли роятся только в моей голове. Эх повезу рой на дачу, да на выходные.

Сергей Михайлович- большое спасибо за видео. Однозначно с Вами соглашусь буду разбирать. Когда менял коленвал весной кое-где на прокладках применял герметик. Может что и попало в заборник- надо смотреть. Думал снимать поддон, но судя по видео в этом нет необходимости

Алек 20081972 написал:
Разбирать не охота- подожу до отпуска

Вот здесь подробно хотя и мотоблок но система такая же.

Jesha написал:
Не спешите разбирать

Разбирать и смотреть по месту нужно обязательно, может тарелка маслозаборника слишком близко ко дну поддона и густое масло не успевает поступать, может и трубка внутри тарелки быть длиноватой и таком случае работает не вся сетка а только напротив трубки. Поддон снимать не обязательно, маслозаборник можно снять и через крышку сапуна не сливая масло.

Модератор Регистрация: 02.02.2015 Зеленоград Сообщений: 10595

Алек 20081972, Не спешите разбирать. Читаем на 10 странице этой темы

AVSh написал:

zval37 написал :
Да, слить несомненно удобнее, но поддон снимать чтобы чистить фильтр одинаково неудобно )

Если не доводить масло до состояния шкварок, то на этой сеточке ничего задерживаться не будет и чистить ничего не нужно.
Это двигатель существенно отличается от тех к которым мы привыкли: он практически дефорсирован, расслаблен по полной, удельные нагрузки существенно меньше чем обычно. Потому и система смазки убогая, фильтрация условная... И при этом он нормально работает, если не делать ошибок. Самая опасная ошибка- это густое масло.

Мои мысли роятся только в моей голове. Эх повезу рой на дачу, да на выходные.