Мотоблок на базе КПП "Москвич 2141"

К стате как вариант можно рассмотреть следующий вариант всё как нарисовоно выше, только соцелит не пилим а на муфту зубами внутрь привариваем половинку малого соцелита и муфта работает наоборот , надвинули на корпус - зубы вышли из зацепления.Сдвинули с корпуса и зубы навареного сацелита вошли в зацепление с большим.

Hivin написал:
есть ответ на этот вопрос но трудоёмкая конструкция , не для повторения на коленке.

По этому и не предлагал.

Hivin написал:
Тоже согласен, но чем то приходится жертовать ради простоты исполнения да и лучше иметь такую чем совсем ни какой.

С этим согласен.

Hivin написал:
в обоих случаях большой праварот колеса до сработки блокировки не сильно скажется на работе

Чем больше будет проворот, тем больше скорость на которой включается блокировка. Если только по чуть - чуть проворачивать. Но это раз, два, а потом будешь просто включать.

Hivin написал:
К стате как вариант можно рассмотреть следующий вариант всё как нарисовоно выше, только соцелит не пилим а на муфту зубами внутрь привариваем половинку малого соцелита и муфта работает наоборот , надвинули на корпус - зубы вышли из зацепления.Сдвинули с корпуса и зубы навареного сацелита вошли в зацепление с большим.

Hivin, Возможно сделать. Проточить посадочное (по выступам корпуса), выточить ползун, приварить фиксаторы из сателлита. Как цеплять за корпус? Либо плоскость на корпусе при подходе к сателлитам, Либо какие то выступы (типа шпонки приваренной) и зацеп о выступы корпуса.
Как бы фрезер не привлечь.

Jesha написал:
Чем больше будет проворот, тем больше скорость на которой включается блокировка

а кто на четвёртой блокировку включает? по полю выше 5-ти км в час наврятли поедешь с блокировкой, а при этой скорости колесо крутится со скоростью меньше чем один оборот в секунду.

Jesha написал:
Как цеплять за корпус?

немного не понял вопроса.Как я вижу то корпус дифа с двух сторон имеет плоскость (там где при сборке сацелит закидываеш) по которой и будет скользить плоская часть муфты (зацепа) и это не даст ей же проворачиваться вокруг оси дифа.

Hivin написал:
а кто на четвёртой блокировку включает? по полю выше 5-ти км в час наврятли поедешь с блокировкой, а при этой скорости колесо крутится со скоростью меньше чем один оборот в секунду.

Принимается.

Hivin написал:
.Как я вижу то корпус дифа с двух сторон имеет плоскость

Размеры там сильно ограничены. Не смотрели мы крышку переднюю. Под большую муфту места мало-мало.

Что то вот так видится

Если по корпусу пройдет, то нравится.

Jesha написал:
Что то вот так видится

Если по корпусу пройдет, то нравится.

строго по диаметру корпуса дифа(может даже меньше), а кольцо включение можно разместить не между первичным и дифом а между первичным и корпусом коробки(тоесть перенести за первичный вал), а видится правильно

Hivin написал:
кольцо включение можно разместить не между первичным и дифом а между первичным и корпусом коробки(тоесть перенести за первичный вал),

Можно. Я бы сделал вилку поворотной, штоком вверх. Тогда меньше вероятность выгона масла из под штока. Ход там небольшой. Вилка будет висеть во втулке и не давить верхней частью на муфту, как при горизонтальном вале.

насчет блокировки: палец на котором сидят сателлиты наверное имеет в середине отверстие, если вертикально пропустить через корпус коробки и отверстие в пальце штырь - то дифф заблокируется?

Nik777 написал:
насчет блокировки: палец на котором сидят сателлиты наверное имеет в середине отверстие, если вертикально пропустить через корпус коробки и отверстие в пальце штырь - то дифф заблокируется?

Nik777, Наверно вы имеете в виду ось сателлитов. Она целая. Штырь пропустить не получится, ибо не куда. И как вращаться будет? Если корпус КПП соединить с корпусом дифа. Как работает диф

Nik777 написал:
если вертикально пропустить через корпус коробки и отверстие в пальце штырь - то дифф заблокируется?

Заблокируется, вместе с редуктором.

Jesha написал:
Я бы сделал вилку поворотной, штоком вверх. Тогда меньше вероятность выгона масла из под штока. Ход там небольшой. Вилка будет висеть во втулке и не давить верхней частью на муфту, как при горизонтальном вале.

Принимается! На самом деле приводов множество, от самых простых штоком, до гидроэлектропривода. Тут даётся воля фантазии тому кто будет делать блокировку и на это можно завести целую тему на полсотни страниц.

Nik777 написал:
насчет блокировки: палец на котором сидят сателлиты наверное имеет в середине отверстие, если вертикально пропустить через корпус коробки и отверстие в пальце штырь - то дифф заблокируется?

Не знаю как блокировка, но ручник выйдет замечательный.

тоже неплохо!

Hivin написал:
К стате как вариант можно рассмотреть следующий вариант всё как нарисовоно выше, только соцелит не пилим а на муфту зубами внутрь привариваем половинку малого соцелита и муфта работает наоборот , надвинули на корпус - зубы вышли из зацепления.Сдвинули с корпуса и зубы навареного сацелита вошли в зацепление с большим.

Hivin,
Не будет работать. Посмотрите на профиль кулачковых муфт на КПП мотоцикла, других коробок. Они имеют выступы зубцов, параллельные оси, чтобы не возникало выталкивающей силы. При износе кромок зубцов кулачковых муфт происходит самовыключение передачи при увеличении нагрузки. зубья САТЕЛЛИТОВ (соцелитов) имеют коническую форму. Вашу муфту придется очень очень сильно прижимать к зубьям полуосевой шестерни, и чем больше нагрузка, тем сильнее придется налегать на рычаг привода.

Hivin написал:

Nik777 написал:
насчет блокировки: палец на котором сидят сателлиты наверное имеет в середине отверстие, если вертикально пропустить через корпус коробки и отверстие в пальце штырь - то дифф заблокируется?

Не знаю как блокировка, но ручник выйдет замечательный.

Hivin,
Мертвый, как говорится.

Продолжая тему мотоблока хочу сказать что тормоза всё же лучше иметь на самом мотоблоке чем только на прицепе. В этом я убедился, когда пришлось пахать на склоне, который заканчивался оврагом. Поэтому хочу предложить как вариант разместить тормозной барабан от колеса любого мотоцикла внутри колокола коробки на первичном валу, так как это место чаще всего остаётся полупустым.К барабану будет легче прекрутить звёздочку или шкив,усилие на привод тормозов будет на много меньше чем на те что непосредственно на полуоси колеса, а на мотоблоке мы приводим тормоза в ручную, поэтому чем меньше усилие на привод тем меньше устают руки.

Tima62 написал:
Не будет работать.

Возможно , это я выпустил из вида.Каюсь

Hivin написал:
Продолжая тему мотоблока хочу сказать что тормоза всё же лучше иметь на самом мотоблоке чем только на прицепе. В этом я убедился, когда пришлось пахать на склоне, который заканчивался оврагом. Поэтому хочу предложить как вариант разместить тормозной барабан от колеса любого мотоцикла внутри колокола коробки на первичном валу, так как это место чаще всего остаётся полупустым.К барабану будет легче прекрутить звёздочку или шкив,усилие на привод тормозов будет на много меньше чем на те что непосредственно на полуоси колеса, а на мотоблоке мы приводим тормоза в ручную, поэтому чем меньше усилие на привод тем меньше устают руки.

Hivin,
Только не забудьте напомнить, что такой тормоз будет работать только на включенной передаче, и чем ниже передача, тем эффективнее он будет работать.

Hivin написал:
с блокировкой повышенного трения.

Если бы Вы написали что "с блокировкой", это было бы понятно. Если бы Вы написали что "дифференциал повышенного трения", это тоже было бы понятно. А вот когда это в одной куче

Hivin написал:
Это я выложил так для общего развития, но если посмотреть как оноа устроена то молжно увидеть 3 диска сцепления которых достаточно чтоб заблокировать диф и мне например сложно представить что эти диски передадут такой крутящий момент про который здесь некоторые пишут.

Так, для общего развития, скажу Вам, что на фото диф повышенного трения, который не передает все 100% момента на одно колесо. Некоторым это о чем-то говорит?

Hivin написал:
Выношу на ваш суд ещё один вариант блокировки

Jesha написал:
Вариант не плох. Но есть нюанс.

Ну а что ж вы, Господа, не развиваете дальше эту мысль? На мой взгляд она заслуживает большего внимания, чем шарики-ролики.

Jesha написал:
Здесь положение включения только 2.

Например почему не сделать четыре или шесть лысок на зацефале ?
А если повнимательнее посмотреть на зацефал ( вернее на полуосевую шестерню) сзади, то возникает мысль сделать вообще зубчатое зацепление зацефала и муфты блокировки. Технически это вполне выполнимо даже в домашних условиях, конечно после подготовки корпуса дифа на токарном и фрезенонм станках и изготовлении заготовки муфты тоже на них же.
В зацеплении с муфтой будут как минимум четыре зуба зацефала ( а сколько зубьев находятся в зацеплении в шестеренчатой передаче?), блокироваться муфта будет о стенки окна корпуса( пятно контакта намного больше, чем с роликами-шариками), радиус пятна сопряжения намного больше, чем с шариками-роликами, значит сила намного меньше.