Узкоспециализированные мастера или универсалы? Кого нанять для ремонта?

Alexey_Spb написал:
santynele,

На фото работы, конечно, аккуратные. Но на таких фото никогда не видно деталей, поэтому все универсалы выкладывают фото чистового ремонта, на которых деталей не разобрать.

Что касается электрики, вы выложите пожалуйста, фото щита без пластрона, кабели, которыми сделана разводка, соединения в распаечные коробках и подрозетниках. И так далее. И тогда будет о чем говорить.

Alexey_Spb,

Alexey_Spb написал:
santynele, ну вот например.

Мой стандарт выполнения коммутации в подрозетниках. Стараюсь избегать распаечных коробок по возможности.

В данном случае это коммутация выключателя освещения в подрозетнике. Кабели зачищаются до ввода в подрозетник, за счёт этого достигается невероятная аккуратность среза изоляции и появляется дополнительное место в подрозетнике.

Соединения выполнены опрессовкой электромеханическим прессом Klauke Micro на медных луженых гильзах Klauke (Германия). Это одно из трех наиболее надёжных видов соединений (сверка, пайка, опрессовка). Такое соединение является необслуживаемым и обеспечивает высочайшую надёжность, которая не ухудшится со временем.

Изоляция выполнена термоусадочной трубкой с клеем (не страшно даже попадание воды в подрозетник) , каждое такое соединение имеет резервный изолированный отвод, все жилы промаркированы, питающая фазная жила дополнительно отмечена красной термоусадкой.

В итоге обеспечивается высочайшая надёжность соединений, техническая эстетика и лёгкость обслуживания, при этом имеется возможность изменения схемы в будущем.

Здесь использованы подрозетники Busch & Jaeger с регулируемой глубиной в двух направлениях, а также регулируемый наклон винтов.

Они так же имеют крышку - и маляры счастливы, и провода будут в полном порядке после завершения отделки.

Это о бредовом заявлении том что узкие специалисты не думают о смежниках.

Alexey_Spb, я делаю те же самые действия только свариваю провода и для штукатуров ещё и винтики откручиваю. Чем мое качество от вашего отличается?

Андрей Сновидов, вы фото покажите, тогда поверю

Маркируете ли вы провода, ведете их ведомости, делаете ли чертежи соединений по которым потом вы или кто-то другой может понять что там за схема?

Делаете ли вы это на каждом вашем обьекте и для всех соединений?

Что-то у меня большие сомнения.

P.S. Винтики откручивать не надо ибо они за плоскостью стены и закрыты крышкой.

Андрей Сновидов написал:
и для штукатуров ещё и винтики откручиваю.

можно и закручивать - кому как нравится потом - штукатурку из шлицов выковыривать, или из отверстий
Ну и комок газеты - это для себя любимого - чтобы потом провода от грязи не чистить

vsem remont,

Aslan9905 написал:
vsem remont,

Aslan9905, с телефона не очень удобно, да и не разбираюсь я в этом. Это как минимум что я умею)

Т.е если я сделал такие коробки и в таком виде на всех объектах ,я тоже супер электрик?)))
Или просто понимаю ,что такое аккуратность ,эстетика и знаю что такое правило?

Aslan9905 написал:
Это как минимум что я умею)

По этой хреновой фотографии видно, что делать фото Вы точно не умеете.
Видно что стоит ванна, и есть плитка на стенах - больше Н-И-Ч-Е-Г-О

Алексепт, во-первых ,пришлите коробку где соединяются несколько проводов.

Во-вторых, у вас ввод кабеля сделан весьма неряшливо, вы не рассчитали длину зачистки и просто изолентой обмотали жилы. А если это не изолента, а такая вшеншяя изоляция, то кабель походу низкокачественный - слишком уж она тонкая. И да, все равно зачищена так что не понятно, что там за границей подрозетника.

А что под ней, порезана ли он - тайна для заказчика и для техконтроля, если он будет. На приведенном мной фото любой желающий может убедиться что изоляция целая. В любой момент.

Это функциональная причина, если не считать эстетики.

И сравните свою коробку с коробкой на фото выше - тогда и увидите разницу.

Так что видите, не все так просто

santynele, Чем сделан ввод провода под гребенки, какого он сечения.

Почему использована куча дифов, причем типа АС? Почему на С16 отходящие кабели полторашка (судя по их виду)?

Почему не промаркированы кабели?

Остальное плохо видно, еще много вопросов есть.

Alexey_Spb написал:
если не считать эстетики.

Заказчик потом будет снимать выключатели и розетки и гордо показывать своим гостям эстетику внутри подрозетника?
Давайте тогда уж обсудим заодно в этой теме, где проходит граница между перфекционизмом и маразмом?
PS Аккуратность - я за обеими руками.

FARAON7575 написал:
хоть я и против пока санта-плиточник

Считаю, что сантехник должен знать особенности укладки плитки, раскладки и тд и быть в контакте с плиточником для правильной раскладки плитки - чтобы водорозетки встали по плитке как надо, люки и тд
И хорошо бы - хотя бы один раз уложить плитку после своей работы

BV написал:
Заказчик потом будет снимать выключатели и розетки и гордо показывать своим гостям эстетику внутри подрозетника?
Давайте тогда уж обсудим заодно в этой теме, где проходит граница между перфекционизмом и маразмом?

Да-да, хороший вопрос.

Такой вопрос можно задать на каждом обьекте.

Вот делать штукатурку ровнее чем по СПиП - это перфекционизм или маразм? (слышал от нескольких человек, в том силе в этой теме, что допусти там ого-го!)

Класть плитку ровно это перфекционизм или маразм? При том что заказчик не увидит разницы..
Вызывать технадзор на обьект, если мастера делают хорошо (как они сами говорят) - это перфекционизм или маразм?

Где эти самые критерии? Кто их определяет?

BV написал:
Заказчик потом будет снимать выключатели и розетки и гордо показывать своим гостям эстетику внутри подрозетника?

Не будет, конечно

Но он это может сделать в любой момент если захочет. Или вы (или другой технадзор) смогут так же убедиться если он вдруг вас (или их) наймет.

Я даю возможность это сделать независимо от того будет он это делать или нет. Это так же возможность контролировать себя.

Открытость работы, в том числе перед заказчиком, и возможность независимого контроля - это мой принцип.

Теперь понимаете?

BV написал:

Андрей Сновидов написал:
и для штукатуров ещё и винтики откручиваю.

можно и закручивать - кому как нравится потом - штукатурку из шлицов выковыривать, или из отверстий
Ну и комок газеты - это для себя любимого - чтобы потом провода от грязи не чистить

BV, штукатуру хорошо когда правило за шурупы не цепляется. Если не хочется чистить провода можно заглушка нарубить из того что под рукой. Я затем чищу просто о рукой в перчатках, одно два движения. Ещё и пылесосом стакан.

Alexey_Spb написал:
Андрей Сновидов, вы фото покажите, тогда поверю

Маркируете ли вы провода, ведете их ведомости, делаете ли чертежи соединений по которым потом вы или кто-то другой может понять что там за схема?

Делаете ли вы это на каждом вашем обьекте и для всех соединений?

Что-то у меня большие сомнения.

P.S. Винтики откручивать не надо ибо они за плоскостью стены и закрыты крышкой.

Alexey_Spb, скажем так, да как дополнительные опции. И даже более могу отснять со всеми размерами всю инженерку и сделать тех паспорт объекта. Но это дополнительная опция. К качеству монтажа это не имеет никакого отношения.

Alexey_Spb написал:
santynele, Чем сделан ввод провода под гребенки, какого он сечения.

Почему использована куча дифов, причем типа АС? Почему на С16 отходящие кабели полторашка (судя по их виду)?

Почему не промаркированы кабели?

Остальное плохо видно, еще много вопросов есть.

Alexey_Spb, 1) на 6
2) потому что диф реагирует на не только на утечку тока но и на перегрев провода..если заметили там ещё УЗО и это потому что они вместе защищает не только провод но и технику...я бы поставил бы ещё и УЗМ но но заказчик отказался
3) если заметили там все автоматы прономерованы и на шины там тоже каждый провод идёт по номерам и если вдруг придётся заказчику глушить какой нибудь провод то он сможет это делать без проблем..и на проводах написано и тоже цифрами
А дальше Вы тут включаете умного...так для вида

Aslan9905 написал:

Aslan9905 написал:
vsem remont,

Aslan9905, с телефона не очень удобно, да и не разбираюсь я в этом. Это как минимум что я умею)

Aslan9905, а помните вы же написали что вы фотки не выкладывайте

Андрей Сновидов, пришлите пожалуйста фото ваших распаечных коробок в подрозетниках со сваркой .

santynele написал:
А дальше Вы тут включаете умного...так для вида

Не включаю, а просто не отключаю

santynele написал:
потому что диф реагирует на не только на утечку тока но и на перегрев провода..если заметили там ещё УЗО и это потому что они вместе защищает не только провод но и технику...я бы поставил бы ещё и УЗМ но но заказчик отказалс

Я это говорил к другому. Куча дифов это всегда дорого и ,как следствие, обеспечивает в большинстве случаев худшую защиту относительно схемы УЗО + ав. Вот у вас АС везде, не беспокоит это?

Alexey_Spb написал:

santynele написал:
А дальше Вы тут включаете умного...так для вида

Не включаю, а просто не отключаю

santynele написал:
потому что диф реагирует на не только на утечку тока но и на перегрев провода..если заметили там ещё УЗО и это потому что они вместе защищает не только провод но и технику...я бы поставил бы ещё и УЗМ но но заказчик отказалс

Я это говорил к другому. Куча дифов это всегда дорого и ,как следствие, обеспечивает в большинстве случаев худшую защиту относительно схемы УЗО + ав. Вот у вас АС везде, не беспокоит это?

Alexey_Spb, вы про А к стиралке?)))

santynele написал:

Alexey_Spb написал:
santynele, Чем сделан ввод провода под гребенки, какого он сечения.

Почему использована куча дифов, причем типа АС? Почему на С16 отходящие кабели полторашка (судя по их виду)?

Почему не промаркированы кабели?

Остальное плохо видно, еще много вопросов есть.

Alexey_Spb, 1) на 6
2) потому что диф реагирует на не только на утечку тока но и на перегрев провода..если заметили там ещё УЗО и это потому что они вместе защищает не только провод но и технику...я бы поставил бы ещё и УЗМ но но заказчик отказался
3) если заметили там все автоматы прономерованы и на шины там тоже каждый провод идёт по номерам и если вдруг придётся заказчику глушить какой нибудь провод то он сможет это делать без проблем..и на проводах написано и тоже цифрами
А дальше Вы тут включаете умного...так для вида

santynele, по второму пункту разъясните, плиз, каким образом происходит защита техники посредством дифа...

Alexey_Spb написал:
Где эти самые критерии? Кто их определяет?

Зависит от:

1. Насколько сильно заказчик начитался интернетов, в том числе узких спецов, которые пишут, что кабель ТУ "на свет ну никак нельзя"
2. Размер бюджета, хватит-ли на "я так хочу и ниипет"

Разумная достаточность у каждого своя....

Alexey_Spb написал:
Я даю возможность это сделать независимо от того будет он это делать или нет. Это так же возможность контролировать себя.
Открытость работы, в том числе перед заказчиком, и возможность независимого контроля - это мой принцип.
Теперь понимаете?

Поимаю. Это хорошо, но Ваши услуги стоят несколько дороже. Готов ли платить зак за "необязательные фишечки", а потом жестко ограничить себя в выборе - "обои придется купить подешевле" - все потратил на электрику

Alexey_Spb написал:
Куча дифов это всегда дорого и ,как следствие, обеспечивает в большинстве случаев худшую защиту относительно схемы УЗО + ав.

Считал недавно - более чем в два раза дороже в среднем

да, если смотреть по абб, самой дешевой линейке, ds, fh и sh. 4 дифа на 6-7к тянут, узо+4 ав 1,5+0,2*4, 2 с небольшим.

Alexey_Spb написал:
Алексепт, во-первых ,пришлите коробку где соединяются несколько проводов.

Во-вторых, у вас ввод кабеля сделан весьма неряшливо, вы не рассчитали длину зачистки и просто изолентой обмотали жилы. А если это не изолента, а такая вшеншяя изоляция, то кабель походу низкокачественный - слишком уж она тонкая. И да, все равно зачищена так что не понятно, что там за границей подрозетника.

А что под ней, порезана ли он - тайна для заказчика и для техконтроля, если он будет. На приведенном мной фото любой желающий может убедиться что изоляция целая. В любой момент.

Это функциональная причина, если не считать эстетики.

И сравните свою коробку с коробкой на фото выше - тогда и увидите разницу.

Так что видите, не все так просто

Alexey_Spb, вы ж отвечаете за свою работу? Вот так и я отвечаю за свою,я лично с каждого кабеля снимаю изоляцию и ввожу его в подрозетники и мне не нужно никому доказывать что вся изоляция будет неповрежденной ,это моя ответственность. Никакой изоленты там не конечно. А кабель Ккз калужский,отличный кстати если не пользуетесь

Alexey_Spb написал:

santynele написал:
А дальше Вы тут включаете умного...так для вида

Не включаю, а просто не отключаю

santynele написал:
потому что диф реагирует на не только на утечку тока но и на перегрев провода..если заметили там ещё УЗО и это потому что они вместе защищает не только провод но и технику...я бы поставил бы ещё и УЗМ но но заказчик отказалс

Я это говорил к другому. Куча дифов это всегда дорого и ,как следствие, обеспечивает в большинстве случаев худшую защиту относительно схемы УЗО + ав. Вот у вас АС везде, не беспокоит это?

Alexey_Spb, да дорого...но если сделать по простому то найдётся человек например Вы уже понимайте о ком я (что за алкаш вам сделал эту лабуду)
Я понимаю что можно сделать и на 3х автоматов электрику так как для кВ это не страшно...техника сейчас так много не употребляет и не такие мощные.

И кто там выше писал,что внешнюю изоляцию в коробку не вводит для увеличения пространства для маневра

Alexey_Spb написал:
Андрей Сновидов, пришлите пожалуйста фото ваших распаечных коробок в подрозетниках со сваркой .

Alexey_Spb, Мы у вас экзамен сдаём

Ахах ) Чтотут?
Тусовка - Чей папа круче

Алексепт,

Конечно, каждый отвечает. Но между нами разница в том что вы говорите что отвечаете и никто, кроме вас в этом убедиться не может. Замуровали подрозетник - и все, это тайна для всех.

Открыв мой подрозетник в любое время, можно проверить целостность изоляции. И неважно что лично я уверен в качестве своих работ - это может в любой может проверить каждый желающий. И да, это выгодно в том числе мне.