всё ли может УЗО

Доброго времени суток!
С УЗО познакомился пару дней назад.
Прочитал о нём в литературе, в интернете uzo.ru и конечно на этом форуме.
Осознал важную сущьность УЗО и принцип его работы.
Однако, остался один вопрос на конкретный случай (просто теоретически)
--в комнате на паркете стоит пластмассовая ванна наполненная водой
--в ванне находится человек
--в воду попадает электрический прибор, подключенный к сети (без заземления(или неважно))
??? Что защитит человека в воде в данной ситуации ???

PS |Э) Думается мне, что ничто не сработает -УЗО
-Автомат. выкл
-Диф. автомат
Есть ли выход???

DimaArch написал :
Думается мне, что ничто не сработает

При правильном монтаже электропроводки, УЗО сработает.
Утечка на защитный проводник 10мА или 30мА (смотря какое УЗО), вызовет срабатывание УЗО за 40mc.

2DimaArch Здесь, как-раз, важно - с заземлением прибор или без заземления. Если с заземлением, то сработает УЗО из-за утечки на РЕ. Если прибор без РЕ, то сработает автомат из-за резкого увеличения тока - это в том случае, если прибор не выполнен со степенью защиты IP67 или IP68.
Если прибор сделан именно в этом исполнении, то ни хрена ни кому и ни чему не сделается.
В следующий раз выдавайте больше исходных данных потому, что именно от них и зависит исходный результат.

2lev125 2avmal

DimaArch написал :
--в комнате на паркете стоит пластмассовая ванна наполненная водой

2Alex___dr Да, в комнате на паркете стоит пластмассовая ванна ...
Вас это сильно удивило?

2avmal Именно это нет. Подскажите, что в этой ситуации должно угрожать находящемуся в ванне человеку?

2Alex___dr В своем первом посте я обрисовал несколько конкретных ситуаций. Какой вариант вас интересует, не из перечисленных выше? Обрисуйте поточнее.

avmal написал :
В своем первом посте я обрисовал несколько конкретных ситуаций. Какой вариант вас интересует, не из перечисленных выше? Обрисуйте поточнее.

Вопрос был поставлен так:

DimaArch написал :
??? Что защитит человека в воде в данной ситуации ???

Но если у автора есть желание принимать ванну вместе с любимым тостером, или кофемолкой, то разделительный трансфоматор на всю квартиру будет совсем не лишним...

2Alex___dr Дело в том, что ситуация автором, как-раз, и не была обрисована полностью. Чтобы узнать что может спасти человека в воде, надо сначала узнать - нужна ли вообще в данной ситуации ему помощь для спасения. Для этого, кроме тех условий, что обрисовал я выше, нужно знать поступает ли в данный момент в ванну вода, а если поступает, то откуда. Каковы габариты и параметры упавшего в ванну прибора и т.д. Состояние здоровья человека тоже может оказаться решающим фактором в этой ситуации - только вид упавшего в воду электроприбора может вызвать инфаркт у человека, предрасположенного к этому.

DimaArch написал :
всё ли может УЗО

нет
Если я правильно понял, Вы описали изолированное от земли корыто и предполагали, что электроприбор так же не имеет заземления. УЗО в такой ситуации не сработает. Да и вероятность срабатывания квартирного автомата не высока.
Вобщем, описанная ситуация крайне опасна и надо предпринять все меры что бы она не возникла.

Alex___dr написал :
то разделительный трансфоматор на всю квартиру будет совсем не лишним...

Спросите у сварщика про работу в дождь. А ведь это не ванная и напряжение на проводах совсем не сетевое.

Radj написал :
Вобщем, описанная ситуация крайне опасна и надо предпринять все меры что бы она не возникла.

Вы имеете ввиду, что во время принятия ванны надо извлекать из нее работающие электроприборы?

DimaArch написал :
--в комнате на паркете стоит пластмассовая ванна наполненная водой
--в ванне находится человек
--в воду попадает электрический прибор, подключенный к сети

Alex___dr написал :
Подскажите, что в этой ситуации должно угрожать находящемуся в ванне человеку?

Помешательство!

А вообще-то пример какой-то сложнонакрученый. Вот такой же по смыслу, но проще: Если засунуть два пальца в розетку (фаза, ноль), но до третьего контакта не дотрагиваться. Что в этой ситуации должно угрожать человеку?

avmal написал :
Цитата:
Сообщение от Radj
Вобщем, описанная ситуация крайне опасна и надо предпринять все меры что бы она не возникла.

Вы имеете ввиду, что во время принятия ванны надо извлекать из нее работающие электроприборы?

Не ВО ВРЕМЯ, а ДО принятия ванны

Данных, конечно, мало, но предположим: В ванне сидит человек. То есть имеет контакт только с водой и не держится за водопроводные краны или батареи отопления, а также за шину заземления.
В ванну внезапно падает включенный фен (электроприбор без заземляющего контакта)
То есть два конца питающего провода, и так соединенные через двигатель и нагреватель фена (фен-то работал!) попадают в проводящую среду (недистиллированную воду ).
Концы эти находятся внутри негерметичного корпуса, однако непосредственного прикосновения к фазному проводу не может быть.
Что будет? Ток распределится между "небольшим" сопротивлением небольшого количества воды между концами провода (несколько миллиметров или пара сантиметров- максимум), штатными цепями фена(забудем про них) и остальным объемом воды. Подобную "чисто теоретическую" задачу, помнится, решали на семинарах по ТОЭ, и (надо проверить) припоминаю, что при сопротивлении этих нескольких миллиметров воды R суммарное сопротивление между электродами всей проводящей среды в пределе получалось R/2. Как-то так. То есть суммарный ток фаза -> ноль будет приблизительно равен удвоенному току через сопротивление R (слоя воды).
Защита может быть, сработает, а может быть- не сработает. Зависит от защиты .
Вопрос: убьет ли человека?
Часть тока пойдет кратчайшим путем- в объеме между концами провода. Остальная будет идти через весь объем воды, в том числе и через тело человека. Емкостным током намеренно пренебрегаю, так как о здании ничего не известно.
Резонно предположить, что и через тело человека пойдет ток. Контакт хороший (тело в воде), внутри тело теплое и соленое.
Ток может оказаться выше опасного для жизни (зависит от проводимости воды)- а это всего-навсего десятки миллиампер. Так что из ванны надо выпрыгивать раньше, чем фен туда упадет.
Выводы:

1. Надо мыться чаще, чтобы вода в ванне была чище (менее электропроводна).
2. Сидя в пластмассовой ванне, ни при каких обстоятельствах не касаться труб, кранов (можно только касаться фарфоровых или пластмассовых барашков). Из этих же соображений "импортный шланг для душа" изготовленный из пластика, предпочтительнее "отечественного", у которого вокруг резинового шланга латунная никелированная оплетка, имеющая контакт с корпусом смесителя.
3. В ванне сидеть таким образом, чтобы область сердца была выше уровня воды (чтобы ток не пошел через сердце и не вызвал паралич). Хотя это слабая защита
4. При выходе из ванны не допускать ситуации, когда одна нога здесь- другая там (если пол не паркетный ). Выходить прыжком . Беречь при этом голову.
5. И самое главное- не давать использовать электроприборы, которые могут упасть в ванну, когда в ней сидишь. Короче, провести организационное мероприятие- инструктаж.

lev125 написал :
Помешательство!

А вообще-то пример какой-то сложнонакрученый. Вот такой же по смыслу, но проще: Если засунуть два пальца в розетку (фаза, ноль), но до третьего контакта не дотрагиваться. Что в этой ситуации должно угрожать человеку?

Типа завис в воздухе, да?

2DimaArch

Нет, т.к. ты опускаешь в ванну и фазу и ноль, а ванна у тебя изолирована. Поэтому для узо здесь работы не будет. Ток будет продолжать течь в нормальном режиме, как буд-то ты просто два пальуа в розетку сунул.

Вот если ванна будет заземлена, то падение электроприбора в ванну может вызвать срабатывание узо.

2DMC Сравнение с двумя пальцами в розетке не совсем корректно - если опускаешь в воду фазу и ноль, то ток, все-таки, будет стремиться идти по наименьшему сопротивлению, а в случае с двумя пальцами току ничего не остается, как идти через тело того раздолбая, кому эти пальцы принадлежат.
Кстати в вопросе звучит возможность присутствия провода РЕ - УЗО в этом случае сработает.

2avmal

В случае с двумя пальцами - ток так же будет стремиться не пробить воздушных электроизолятор, а пойти по пути нименьшего сопротивления...

DimaArch написал :
--в комнате на паркете стоит пластмассовая ванна наполненная водой

И куда здесь подключать РЕ? ))
Не важно, если будет "дорожка" до земли - узо может и сработает, все зависит от ее качества.

DMC написал :
2avmal И куда здесь подключать РЕ? ))

Имелось ввиду, что прибор, который принимает ванну вместе с хозяином, подключен к трехпроводной сети.

2avmal Хотел бы я посмореть, каким образом сушилка для головы из парикмахерской(знаешь такие стационарные) в ванну к тебе упадет...
А фены, радиоприемники, электробритвы, стайлеры, миксеры, етс..., короче все то, что обычно кидают в ванну неугодному человеку - они по большей части двухпроводные...

lev125 написал :
А вообще-то пример какой-то сложнонакрученый

А вот во Франции знаменитый в то время певец Фрэнк Дюваль погиб почти аналогично: брился в ванне электробритвой.

DMC написал :
2avmal

Хотел бы я посмореть, каким образом сушилка для головы из парикмахерской(знаешь такие стационарные) в ванну к тебе упадет...
А фены, радиоприемники, электробритвы, стайлеры, миксеры, етс..., короче все то, что обычно кидают в ванну неугодному человеку - они по большей части двухпроводные...

А в вопросе и не приводилась марка прибора - это мог быть и фен, и холодильник, и перфоратор ...
Я потому и задал вопрос о марке и габаритах прибора. И предположение о подключении этого прибора к РЕ автор сам высказал.

avmal написал :
и холодильник

Это сильно. Принять ванну с холодильником на пару.

А никто не применял стройотрядовский "кипятильник" - две металлические крышки от консервных банок, изолятор в виде спичек, смотать конструкцию нитками и плоскогубцами зажать на краю каждой крышки по сетевому проводу. Вилку в розетку, и в зависимости от площади крышек и наличия в воде солей 3-х литровая банка за неск. минут вскипает.

Вывод напрашивается сам - ванна должна быть зазаемлена. А вто что же делать с набирающими объемы продаж пластиковыми ваннами?

samorex написал :
А вто что же делать с набирающими объемы продаж пластиковыми ваннами?

Должно быть выполнено уравнивание потенциалов (местное или дополнительное - по проекту) между их металлической арматурой (слив) и стояками, а при пластиковой подводке дополнительно со смесителями и полотенцесушителем.

2ВТБ! А если подводка и слив пластиковые, то надо набраться терпения и дождаться закипания воды или срабатывания автомата?

Извините конечно меня, но чтобы в данном случае было хорошее заземление, кому-то нужно вставить электрод в задницу.

Radj написал :
Спросите у сварщика про работу в дождь. А ведь это не ванная и напряжение на проводах совсем не сетевое.

Сравнение не совсем точное, так как сварщик держит один провод (держак с электродом) в одной руке, а другой рукой держит привариваемую деталь, то есть, фактически держится за другой провод...

2Alex___dr Мое замечание касалось якобы полезности в данном случае разделяющего трансформатора.
А про то какой ток идет через человека в ванной куда опущены два провода тут уже рассказали.

Вот тут есть методика расчета , таблицы и номограммы для определения зоны поражения при промышленном электролове рыбы, но прицип схож и при попадании работающего фена в воду

"Спросите у сварщика про работу в дождь. А ведь это не ванная и напряжение на проводах совсем не сетевое."

а ведь в точку попал. Как раз обмундирование сварщика будет в самый раз (маска от искр, роба с рукавицами - от ожогов) надеюсь электоудочка не бытовой прибор

юра Т написал :
надеюсь электоудочка не бытовой прибор

конечно нет. там электроны не бытовые, а специально обученные.

DimaArch написал :
Доброго времени суток!
С УЗО познакомился пару дней назад.
Прочитал о нём в литературе, в интернете uzo.ru и конечно на этом форуме.
Осознал важную сущьность УЗО и принцип его работы.
Однако, остался один вопрос на конкретный случай (просто теоретически)
--в комнате на паркете стоит пластмассовая ванна наполненная водой
--в ванне находится человек
--в воду попадает электрический прибор, подключенный к сети (без заземления(или неважно))
??? Что защитит человека в воде в данной ситуации ???

PS |Э) Думается мне, что ничто не сработает -УЗО
-Автомат. выкл
-Диф. автомат
Есть ли выход???

УЗО не предусмотрено для защиты жизни, в первую очередь это защита оборудования. Оно предупреждает и отключает оборудование в котором ток утечки достиг критической величины, тем самым оно косвенно защищает и человека. Но если человек по каким то причинам коснулся токоведущих частей исправного оборудования, и сопротивление его тела не позволило току возрасти до величины отсечки УЗО, то человек окажется под напряжением не смотря на защиту от утечки.

2leonard УЗО, на сегодняшний день, единственный прибор, предназначенный именно для защиты человека. Если ток утечки не превышает уставку исправного УЗО, значит ток через тело не превысил критический для здоровья и жизни ток. УЗО, правда, не поможет, если засунуть два пальца в розетку, но для дурака защиты еще не придумали. Оно может и к лучшему ...

2leonard

И вот так всегда, придет поручик и все опошлит...

leonard написал :
УЗО не предусмотрено для защиты жизни, в первую очередь это защита оборудования.

И кто же этот сказочник, который вам такие байки наплел?

leonard написал :
Оно предупреждает и отключает оборудование в котором ток утечки достиг критической величины,

Сами-то поняли чего сморозили, особенно про критическую величну...?

leonard написал :
сопротивление его тела не позволило току возрасти до величины отсечки УЗО, то человек окажется под напряжением не смотря на защиту от утечки.

Тяжелый случай...
Он окажется под напряжением и вслучае отсутствия узо, однако...

И вот здесь наступает момент истины: параметры узо.
Но сперва скажу про то, что через человека можно пропусти очень большое количества ампер, что-то около 3000..., но за очень короткое время.

Так вот - ток до 30мА и временем прохождения через тело человека, равным до нескольких сот милисекунд, посчитаны и определены в нормативной документации, как безопасные для человека. Эти узо и позицианируются на рынке как средство для защиты жизни от косвенного прикосновения.
Измени эти парамтеры - узо уже не будет считаться годным для защиты жизни, а будет позицианироваться как, допустим, противопожарное. Характеристики которого так же рассчитаны и обоснованы не на пустом месте.

Смотри что в руки берешь, а не лапай все подряд...

avmal написал :
УЗО, на сегодняшний день, единственный прибор, предназначенный именно для защиты человека..

Неправда ваша.

avmal написал :
Если ток утечки не превышает уставку исправного УЗО, значит ток через тело не превысил критический для здоровья и жизни ток..

Как быть с УЗО настроенные на ток 0.5 а? Это зажита жизни?

avmal написал :
УЗО, правда, не поможет, если засунуть два пальца в розетку, но для дурака защиты еще не придумали. Оно может и к лучшему ..

О каких дураках ты говоришь, типа все не электрики дураки, и УЗО вообще не для них? Может сформулируешь так: УЗО предназначено для защиты жизни профессиональных электриков? Дядя запомни, в быту есть тысячи моментов когда человек может попасть под напряжение из контура УЗО, и его может запросто убить, УЗО даже ничего не почувствует. Этот прибор создавался для защиты электрооборудования, этим самым он в какой то мере охраняет жизнь, но косвенно.

2leonard Вам бы почитать литературу соответственную надо. Узнаете устройство, назначение УЗО.
А то, когда вы говорите про защиту жизни при помощи УЗО на 0,5А, а то хочется вас пожурить за невыученные уроки и сон в классе.
Повторю еще раз - УЗО создано специально для защиты человека от поражения электрическим током и альтернативных приборов пока не имеет.

Вот если бы еще люди и книжки умные читали, то там бы вычитали, что установка розеток в ванне запрещена. В порядке исключения, разрешается установка только развязанных через трансформатор розеток для эл. бритв и то в брызгозащищенном исполнении. Другой вопрос, что на эти требования норм электробезопасности все у нас на родине кладут одно место, а потом ломают голову сработает УЗО или не сработает. Если сунуть в изолированную ванну фен, то скорей всего, ничего страшного не произойдет, т.к. ток потечет где-то внутри фена. УЗО, естественно, не сработает, т.к. тока утечки не будет (если фен без Pe). Если есть РЕ, то УЗО сработает мгновенно от появившейся утечки на РЕ. Но ставить подобный эксперимент на себе я бы не решился. Француз погиб как раз из-за отсутствия УЗО, т.к. при заземленной ванне ток утечки через тело на землю вызвал бы гарантированное срабатывание УЗО ( появление разности токов между нулем и фазой).

dmvt1 написал :
установка розеток в ванне запрещена. В порядке исключения, разрешается установка только развязанных через трансформатор розеток для эл. бритв и то в брызгозащищенном исполнении.

Совершенно не верно. Установка розеток вовсе не запрещена. Кроме упомянутого вами трансформатора, которые не применяются уже с прошлого века, во влажных помещениях можно устанавливать розетки, защищенные УЗО на ток утечки не более 30мА.
Вспомните санузлы, оснащенные стиральными машинами и водогреями. Через разделительный трансформатор их не запитаешь.

avmal написал :
Вам бы почитать литературу соответственную надо. Узнаете устройство, назначение УЗО.

Поверь, прочитал много, в отличии от тех кто читает рекламные банеры про УЗО.

avmal написал :
А то, когда вы говорите про защиту жизни при помощи УЗО на 0,5А, а то хочется вас пожурить за невыученные уроки и сон в классе.

Это вы говорите, а не я. Для чего УЗО на 0.5 а, для защиты оборудования, как и все УЗО.

avmal написал :
Повторю еще раз - УЗО создано специально для защиты человека от поражения электрическим током и альтернативных приборов пока не имеет.

Можете повторить тысячу раз, суть от этого не изменится. Защита человека всегда состояла из ряда факторов и нормативов( заземление, изоляция, стандарты и т.п и т.д....) но устройства и приборы никогда не квалифицировались как источники защиты жизни, вот защита электрооборудования это да. Все что вы говорите, это пропаганда сбыта и вы клюете.

Никому не желаю оказаться под током 20-28 мА при напряжении 220 и УЗО на 30мА будет терпеливо выжидать свои 30 мА, только человек долго так не протянет.

leonard написал :
Как быть с УЗО настроенные на ток 0.5 а? Это зажита жизни?

Это уже точно не мои слова.
Трудно продолжать полемику, если вы еще не усвоили урок. Начните с азов.

Вы перестаньте сами себя уговаривать в правоте, не детский сад же, начинаете ерничать.

Слова то мои, но это вопрос вам.

2leonard Вы хотите сказать, что задали мне этот вопрос - защитит ли жизнь УЗО с уставкой 0,5А? Разумеется не защитит - такое УЗО предназначено совсем для других целей. Можно бы было и не задавать столь легкомысленный вопрос.

2avmal Верно. Теперь расшифруем аббревиатуру, Устройство Защитного Отключения, ну конечно не жизни при 0.5 мА, а оборудования. А ведь УЗО.

2leonard А вы не пробовали при установке УЗО использовать нормативную литературу? Говорят, что там такие умные вещи описаны, которые помогают и жизнь сберечь, если соблюдать все, что там написано. Там и про уставки УЗО написано - где и какой номинал ставить. Или вы все-таки считаете, что для защиты оборудования и 0,5А хватит, а остальные номиналы для баловства выпускаются? Ну-ну ...

УЗО и вправду ТОЛЬКО для защиты людей? И в пластиковой ванне отключится?
А ток срабатывания 0,3 А для ванной подходит? Опасный ток для всех одинаковый?

leonard написал :
Поверь, прочитал много, в отличии от тех кто читает рекламные банеры про УЗО.
Это вы говорите, а не я. Для чего УЗО на 0.5 а, для защиты оборудования, как и все УЗО.
Можете повторить тысячу раз, суть от этого не изменится. Защита человека всегда состояла из ряда факторов и нормативов( заземление, изоляция, стандарты и т.п и т.д....) но устройства и приборы никогда не квалифицировались как источники защиты жизни, вот защита электрооборудования это да. Все что вы говорите, это пропаганда сбыта и вы клюете.
Никому не желаю оказаться под током 20-28 мА при напряжении 220 и УЗО на 30мА будет терпеливо выжидать свои 30 мА, только человек долго так не протянет.

Можно пример - как УЗО защищает оборудование (UPS,утюг, телевизор,
холодильник, комп)

2leonard
Заканчивай с ламерством, почитай историческую публицистику:

2Balabas
0,3А в десять раз больше, чем 30mA

2Burrdozel Простите идиёта, 0,5А...

avmal написал :
А вы не пробовали при установке УЗО использовать нормативную литературу? Говорят, что там такие умные вещи описаны, которые помогают и жизнь сберечь, если соблюдать все, что там написано. Там и про уставки УЗО написано - где и какой номинал ставить. Или вы все-таки считаете, что для защиты оборудования и 0,5А хватит, а остальные номиналы для баловства выпускаются? Ну-ну ...

Я вам пытаюсь в очередной раз доказать, что УЗО не квалифицируется устройством защиты жизни, неужели трудно понять? УЗО и выпускают целой гаммой номиналов, потому что так требует разное оборудование в разных местах, а организм человека не имеет такого разброса по опасному току. УЗО это прибор который срабатывает на утечку тока разных номиналов, и нигде УЗО официально не квалифицируется как устройство защиты жизни. Я привел много примеров когда УЗО не спасет человека от поражения током, при непосредственном контакте с токоведущими частями, но вы упрямец не желаете это внять. Невежественное мнение о том что УЗО предназначен для защиты жизни исходит из примитивной рекламы для продажи, в этом ничего плохого нет ибо для покупателей нужно объяснение в двух словах, если начать рассказывать о том что УЗО предупреждает выход из строя электрооборудования, тем самым косвенно защищает жизнь, то многие этого не поймут. Лично я не пойму почему многие профессионалы съели рекламные проспекты и твердят о том что токи утечки из контура УЗО не опасны для жизни человека.

filvik написал :
Можно пример - как УЗО защищает оборудование (UPS,утюг, телевизор,
холодильник, комп)

Любое электрооборудование перед тем как наглухо коротнуть в 90% случаях проходят этап пробоя из контура УЗО. Оборудование обесточится раньше большого буХа, который может сильно его повредить.

2leonard

Угу...
Как узо защит фен от коротыша внутри него или на проводке, до твоего:

leonard написал :
буХа,

И прочитай историю создания узо...

leonard написал :
...УЗО предназначен для защиты жизни...

Лучшей защитой от дурака является сам дурак

DMC написал :
2leonard Угу...
Как узо защит фен от коротыша внутри него или на проводке, до твоего:

И прочитай историю создания узо...

Да не хочет он ничего читать, и понимать ничего не хочет. Разжевываешь-разжовываешь ему, а результат нулевой. Уперся в свои "0,5А" и трактором его не своротишь.

2avmal
Нет ученика, которого невозможно научить...
Есть плохой учитель...
Надо жевалку сменить, допустим на терку или дробилку, и обеспечить доступ к телу...

avmal написал :
Да не хочет он ничего читать, и понимать ничего не хочет. Разжевываешь-разжовываешь ему, а результат нулевой. Уперся в свои "0,5А" и трактором его не своротишь.

Ни в какие 0,5 я не упирался сказал один пару раз для полного представления, как раз в это вы и упираетесь как буд то я говорил исключительно об этом. Ненадо мне ничего разжевывать, пытаюсь втолковать элементарные понятия по электричеству, потому что сейчас такое время когда многие черпают "знания" из рекламы для сбыта оборудования, это просто абсурд который и привел к тому что люди наподобии вас настолько уверены в своем заблуждении, что профессор опешит.

При чем тут фен, есть тысячу вещей где УЗО в пролете, это не говорит о том что оно перестало защищать оборудование, так как есть миллион вещей где оно отрабатывает свои функции сполна.

2avmal
Кстати, а чего тебе не нравится 0.5А?
Не вижу проблем в установке его в распределенную сеть с суммарной утечкой, не превышающей норм для одной линии этой сети, в 0.47А, используемой в качестве опоры...
Вот тебе и 30мА на любую линию))
А вот на одну линию ставить 0.5А чревато, ибо после точечной утечки в 300мА, начинается лавиообразный процесс разрушения изоляции и улучшений характристик перехода, с учеличеним тока перехода, что предшествует КЗ или "плавному" возгоранию проводки в этом месте.

2leonard

leonard написал :
При чем тут фен, есть тысячу вещей где УЗО в пролете, это не говорит о том что оно перестало защищать оборудование, так как есть миллион вещей где оно отрабатывает свои функции сполна.

Слушай, ты совсем глупый, да?
Ты хочешь сказать что узо разрабатывалось для защиты какого-то специального оборудования? А потом промышленные шпионы украли секрет и давай узо на 6-30мА в серии выпускать, для бытового применения...
Какие сказки ты еще расскажешь?

Во, а ты знаешь сагу про Автомат? Для чего он предназначен, чего и от кого он защищает?

Граждане, а вам не кажется, что контроль "нулевой последовательности" в высоковольтных сетях с изолированной нейтралью применялся давным-давно? Это то же самое, что УЗО, только большое-пребольшое . Там стоят трансформаторы тока и ток от них вычитается. Если ток становится не равен нулю, то начинает крутиться диск, такой же, как в механическом счетчике. И через несколько секунд (время настраивается) включает защиту- например, отключает этот фидер.
Цель была- сохранить сеть.
Просто сделали это же самое устройство компактным и применили для сетей с разделенной нейтралью и землей (Есть здесь некоторая аналогия с изолированной нейтралью- УЗО не измеряет УТЕЧКУ, УЗО вычисляет РАЗНИЦУ. А куда девается ненулевая разница- УЗО все равно).
А миниатюрность и настройка на малые токи низковольтных УЗО дала возможность обеспечить защиту от прикосновения в тех случаях, когда другая защита не может сработать. Например, когда замыкание на корпус произошло, но максималка не сработала (корпус не подключен к Pe).
В этом случае УЗО защищает ЧЕЛОВЕКА. Если он стоит на земле, а рукой касается пробитого корпуса. Ну или за фазу схватился. Но это, так сказать, "крайний случай" (вообще-то человек и фаза не должны встречаться, как нас учит ПУЭ и ПОТ Р М-016) .
Вообще-то корпуса землятся как раз для того, чтобы защита сработала раньше, чем человек может попать под напряжение. Так что УЗО, безусловно, прибор безопасности.

DMC написал :
2leonard

Слушай, ты совсем глупый, да?
Ты хочешь сказать что узо разрабатывалось для защиты какого-то специального оборудования? А потом промышленные шпионы украли секрет и давай узо на 6-30мА в серии выпускать, для бытового применения...
Какие сказки ты еще расскажешь?

Во, а ты знаешь сагу про Автомат? Для чего он предназначен, чего и от кого он защищает?

Тихо тихо, без эмоций пож.
Поражаетесь очевидному? Я именно это и говорю, УЗО создавалось для защиты оборудования в 90% случаях, это целесообразно. Вот по вашему выходит что УЗО разрабатывалось для какой то специальной жизни? там и 10-30-150-500.....мА. Типа так???:-)

leonard написал :
есть тысячу вещей где УЗО в пролете, это не говорит о том что оно перестало защищать оборудование, так как есть миллион вещей где оно отрабатывает свои функции сполна.

В бане такого не скажите - шайками закидают.

leonard написал :
Тихо тихо, без эмоций пож.
Поражаетесь очевидному? Я именно это и говорю, УЗО создавалось для защиты оборудования в 90% случаях, это целесообразно. Вот по вашему выходит что УЗО разрабатывалось для какой то специальной жизни? там и 10-30-150-500.....мА. Типа так???:-)

А это вообще полный маразм.

avmal написал :
В бане такого не скажите - шайками закидают.

При чем тут баня, вы с банным персоналом рассуждаете на тему электрики, ну наздоровье.

На счет вашего аргумента:"А это вообще полный маразм." так он логичен для вашего невежества.

Самый полный ...

Типичное УЗО на 100 мА. Если организм человека непрерывно окажется под силой тока в 90мА, то через 1000 милисекунд может остановится сердце.

ну вот опять балаган начался.....

radist написал :
ну вот опять балаган начался.....

Похоже, что за бугром все наши мужики тупеть начинают - не верю, что с таким интеллектом он уехал.

leonard написал :
При чем тут фен, есть тысячу вещей где УЗО в пролете, это не говорит о том что оно перестало защищать оборудование, так как есть миллион вещей где оно отрабатывает свои функции сполна.

Как и от чего, а это главное, УЗО может защитить устройство (как быть с тем
что устройства должны иметь и имеют свою встроенную защиту).
Да приведите примеры как УЗО может защитить оборудование и
технически, без бум и бах, обоснуйте это. (как в двухпроводке , так и
в трех проводке).

2radist
Балаган... Нет это не балаган, это продолжение нашей жизни...
Если что-то происходит - значит это кому-то надо...
Мое предложение, на счет профильным модераторов, в очередно раз кануло в лету...
Был бы у руля специалист, он давно бы вышвырнул этого умника с форума...

2Burrdozel
А тебе не кажется что котлеты зело сдобрил мухами?
Мало ли что там применялось с момента зарождения жизни... УЗО же изобреталось специально под конкретные задачи, и что с того, что там применен компаратор в виде трансформатора... Теперь что из-за этого все вещи основанные на одном принципе или использующие одинаковые детали называть одинаково и с пеной у рта доказывать что грузовой вертолет и пассажирский это одно и то же, только на основании того, что оба летают по одним и тем же законам, а так же имеют еще кучу схожих признаков?
УЗО - изобреталось и компоновалось с рассчетом защиты человека, т.к. ничего более аналогично сработать не может. А то что там использовался какой-то давно известный прицип - дело десятое.

leonard написал :
Я именно это и говорю, УЗО создавалось для защиты оборудования в 90% случаях, это целесообразно

Да начхать оборудованию на твой узо и попытки защиты...
Я бы еще понял, если бы утверждал что узо служит для защиты нижестоящей сети, а что в нее включено, не важно. Вот это я бы еще понял...
Но ты утверждаешь бог знает что, при этом смело отвергаешь всю технику, не имеющую заземления...
А знаешь ли ты, дорогой мой человек, что с заземлением и защитой от БУХ работает автомат. Для этого стали делать заземление и заземлять корпуса... А это было еще до создания узо или мыслей о нем.
Для человека единственная защита, это анализ протекания тока через него, и пресечение этого протекания в период, когда человек еще жив и дееспособен.
Поэтому в определенный момент времени встал вопрос его защиты...

leonard написал :
Вот по вашему выходит что УЗО разрабатывалось для какой то специальной жизни? там и 10-30-150-500.....мА. Типа так???

Да, именно так - узо предназначено для защиты человека.
Узо с уставками 6-30мА предназначено конкретно для защиты человека от косвенного прикосновения к сторонним проводникам.
Узо 100-500мА предназначено для защиты жилища человека - от пожара, что косвенно так же является защитой человека. Т.е. два уровня защиты жизни и они не взаимозаменяемы, а взаимодополняемы.