Приветствую всех.
Уважаемые электрики, прошу Вашей помощи по выбору надежных комплектующих для сборки трехфазного электрощитка для установки в частном доме, мощность по ТУ 15кВт (32А). Счетчик будет Меркурий 234 ARTM с SIM картой.
При выборе электрощитка возник вопрос, каким образом физически установить вводной автомат в кожухе для опломбирования (если сейчас есть такое обязательное требование), если в ящике предусмотрены пластроны и одно отдельное место под счетчик?
Допускается ли установка вводного автомата в виде сборке из 3-х однополюсных автоматов (каждый по 32А)? Идея такой сборки, предотвратить автоматическое выключение всех фаз при КЗ на одной фазе.
Порекомендуйте однофазные, качественные (УЗМ) с дисплеем. Планировал поставить реле напряжения от фирмы Меандр, но из-за большого процента брака, хотелось бы более качественные.
Требуется ли обязательное заземление? Дом старый, заземления нет и не использовалось ранее.
Буду благодарен за Ваши советы и рекомендации.
Спасибо.
В чем причина такого требования? Каким образом сделать так, что при КЗ на одной из фазе, не выключались все?
Если после счетчика, будут установлены автоматы номиналом ниже вводной автомата (например 25А, 16А)
при КЗ вводной автомат сработает или нет?
DICOM написал:
Допускается ли установка вводного автомата в виде сборке из 3-х однополюсных автоматов (каждый по 32А)? Идея такой сборки, предотвратить автоматическое выключение всех фаз при КЗ на одной фазе.
Нет, вводной должен быть единым. Чтоб исключить сработку вводного при КЗ
ставьте селективный.
DICOM написал:
При выборе электрощитка возник вопрос, каким образом физически установить вводной автомат в кожухе для опломбирования
Есть приблуды для опломбирования АВ без бокса
DICOM написал:
Порекомендуйте однофазные, качественные (УЗМ) с дисплеем.
если только хагер, но он используется с контактором.
DICOM написал:
Требуется ли обязательное заземление
Если у Вас есть бытовые приборы с евровилкой, то заземление обязательно.
Хатхи написал:
Как фишка ляжет, что бы не отключился ввод нужна селективность (задержка).
Спасибо за Ваш ответ.
Мне известно о наличии селективных автоматов, но из-за их высокой стоимости для комплектации щитка не рассматриваю.
Скажите, пожалуйста, почему не разрешается установка сборка из трех однополюсных автоматов на вводе?
Может, есть ссылка на это обсуждение?
Спасибо megrad, за ссылку на заглушки.
Это то, что надо. Теперь буду выбирать вводной автомат с возможностью их установки.
Получится аккуратно и закроется потом панелью.
megrad написал:
Если у Вас есть бытовые приборы с евровилкой, то заземление обязательно.
Сейчас вопрос идет о сборке и сдаче электрощитка. На данный момент вся проводка без заземления, резетки еще советские...
Электрощиток примут без заземления?
У меня компромисс, между качеством и стоимостью. Счетчик и так получился очень дорогим из-за GSM модема…
Хочу приобрести с запасом по модулям ящик и установить все самое необходимое для его сдачи. Потом, по мере необходимости и замены проводки в доме, буду докупать необходимые компоненты.
Покупать дешевые/низкокачественные компоненты не хочу, лучше пока обойдусь без них.
Сейчас все просто, установлен однофазный счетчик и две автоматические пробки.
Rumato написал:
To All.
Можно ссылку на УЗМ не от Меандра?
Да простит меня уважаемый дон , но есть подозрения что ТС подразумевал функционал УЗМ , а так технические термины зело злы - просто использовал аббревиатуру от Меандра .
serj12 написал:
Да . Без него - смысл навешивать " плюшки " ?
Согласен с Вами, установка УЗО без земли, теряет смысл.
Дело в том, что заземление есть, делал раньше для трансивера и коротковолновой антенны.
Но мне бы крайне не хотелось, что бы при обрыве нуля на столбе, вся улица сливала ток более 200А, через мое заземление, которое для таких нагрузок не предназначено.
Установить заземление по всем правилам сейчас, нет возможности, из-за промерзания грунта и зимних условий, а ящик хотелось бы сдать.
Под УЗМ, имел ввиду исключительно реле по напряжению (как написал в первом сообщении). Прошу извинить, если использовал чужую аббревиатуру некорректно.
Если профессиональные сборщики щитков говорят о большом проценте брака УЗМ от Меандр, то зачем мне эта лотерея? Лучше приобрету дороже или вообще пока не буду устанавливать эти реле. К сожалению, нет времени, заниматься проверкой и обменом их по гарантии.
Если планируется вру - так и делать надо вру.
Соответствующий щит без пластронов, туда минимум - ввод, счетчик, земля, узо против опожарн (можно и обойтись если экономия).
serj12,
Мой благородный дон, Вы только что порушили всю статистику Святого Ордена. Клянусь Святым Миккой, надо что-то сломать. Под покровом ночи, во время бунта лавочников.
Вага Колесо нонче очень дорого для меня , а сам я слаб в коленках что-то ломать Rumato, ну правда . сколько ставил - ни одно не глючило , я просто поддерживаю связь с заказчиками и жалоб не было ... Может партия такая али воздух
serj12,
Мой благородный дон, так и я о той же коллизии
Сколько ставил, ни один человек пока не позвонил и не пригрозил свиданием в Весёлой башне.
Да и себе 2 года назад поставил
Хотелось бы понять из какого Урочища статистика собралась? Может волны радиактивные? Ну и влияние Гольфстрима исключить не могу
Электрик говорит о большом проценте брака, цифру не называет. У меня нет причин ему не доверять.
Подробнее здесь:
Смотреть с 11:10
megrad написал:
Тогда выбор не очень большой. Проще ИЭК.
Согласен. Правда вводной автомат хочу купить от ABB (Думаю простой, не промышленной серии, будет достаточно), если для него будут заглушки.
vitya написал:
Если планируется вру - так и делать надо вру.
Соответствующий щит без пластронов, туда минимум - ввод, счетчик, земля, узо против опожарн (можно и обойтись если экономия).
Остальное потом делать в нормальном щите в доме.
Если ВРУ будет дома, то какой смысл его разбивать на два ящика? Стоимость будет выше (из-за ящиков). Какие плюсы, по Вашему мнению?
Что Вы имеет ввиду под "опожарн"?
Скажите, пожалуйста, если не ставить вводной, селективный автомат, из-за высокой его стоимости (нашел пока по цене ~15 т.р.), есть другие варианты, которые обеспечат при КЗ одной фазы, другие фазы включенные? Смысл, думаю, понятен, пожилым людям, например при сгорании лампы накаливания и срабатывания вводного автомата, будет сложно в полной темноте открывать ящик и включать автоматы.
Мне казалось, что установка 3-х вводных однополюсных автоматов, решит эту проблему надежно и по доступной цене.
заглушек на вводной автомат и пломбировка счетчика будет достаточна (без опломбирования дверок шкафа, панелей и т.д.)
Может есть какие либо нюансы в выборе шкафа и его установке внутри помещения?
Спасибо.
Скажите, пожалуйста, такой шкаф от IEK (ЩУРн-3/36зо-1 36 УХЛ3 IP31) подойдет под поставленные задачи?
Счетчик по высоте 290 мм, уберется в предназначенный отсек шкафа, подключение не вызовет проблемы?
Если нет, что нужно изменить/добавить в нем?
Выбор шкафов настолько большой, очень трудно сделать правильный выбор.
megrad написал:
Смотря сколько АВ Вы планируете. Можно и таким обойтись
Планируется следующее:
вводной автомат
счетчик
УЗО (2 шт)
УЗМ возможно (2шт)
автомат трехполюсный (на 380)
автомат однополюсный (5 шт)
автоматический переключатель фаз (в будущем)
клеммы
запас 25-30% на будущее. Какой нужен ящик для этого? Вы считаете мой слишком большой? Я правильно понимаю?
При выборе на сколько модулей ориентироваться которые указываются ТХ ящика ?
DICOM написал:
Дело в том, что заземление есть, делал раньше для трансивера и коротковолновой антенны.
Но мне бы крайне не хотелось, что бы при обрыве нуля на столбе, вся улица сливала ток более 200А, через мое заземление, которое для таких нагрузок не предназначено.
Это не возможно! Нолик один вычеркните...
QRA?GDHAM?
DICOM написал:
При выборе электрощитка возник вопрос, каким образом физически установить вводной автомат в кожухе для опломбирования (если сейчас есть такое обязательное требование), если в ящике предусмотрены пластроны и одно отдельное место под счетчик?
В
DICOM написал:
Скажите, пожалуйста, такой шкаф от IEK (ЩУРн-3/36зо-1 36 УХЛ3 IP31) подойдет под поставленные задачи?
Часть пластрона прикрывающая вводной АВ может быть опломбирована отдельно. Да, такой бокс достаточен.
DICOM написал:
Допускается ли установка вводного автомата в виде сборке из 3-х однополюсных автоматов (каждый по 32А)? Идея такой сборки, предотвратить автоматическое выключение всех фаз при КЗ на одной фазе.
Нет. Это не допускается ПРАВИЛАМИ !
DICOM написал:
Порекомендуйте однофазные, качественные (УЗМ) с дисплеем. Планировал поставить реле напряжения от фирмы Меандр, но из-за большого процента брака, хотелось бы более качественные.
На этом форуме масса тем с подробнейшим рассмотрением всех существующих УЗДП (устройств защиты от длительного перенапряжения). Видимо УЗМ-50Ц от Меандра.
DICOM написал:
Требуется ли обязательное заземление? Дом старый, заземления нет и не использовалось ранее.
Да. Обязательно.
Но... В зависимости от состояния питающей ВЛ необходимо реализовать один из двух типов заземления системы. TN-C-S либо ТТ.
DICOM написал:
Скажите, пожалуйста, почему не разрешается установка сборка из трех однополюсных автоматов на вводе?
По ПУЭ ...
DICOM написал:
Электрощиток примут без заземления?
Вряд-ли...
DICOM написал:
У меня компромисс, между качеством и стоимостью. Счетчик и так получился очень дорогим из-за GSM модема…
Хочу приобрести с запасом по модулям ящик и установить все самое необходимое для его сдачи. Потом, по мере необходимости и замены проводки в доме, буду докупать необходимые компоненты.
Покупать дешевые/низкокачественные компоненты не хочу, лучше пока обойдусь без них.
ИЭК, CHINT. Не дорого и вполне надежно.
DICOM написал:
Согласен с Вами, установка УЗО без земли, теряет смысл.
DICOM написал:
Что необходимо выяснить о линии, для определения типа заземления?
Сама линия 100% - TN-C. Но в доме необходимо выполнить TN-C-S, а в случае не возможности ТТ.
Если линия выполнена СИПом (черный изолированный провод косичкой) - 100% показан тип заземления системы TN-C-S. Если же голый провод в отличном эксплуатационном состоянии TN-C-S так-же вполне приемлема, не взирая на циркуляр. TT, как временная мера - для дряхлых ВЛ в неудовлетворительном состоянии.
Сечение провода, наличие повторных заземлений нулевого проводника, протяженность линии, ОПН 0,4, стрела провиса провода, наличие британок или плашек в пролетах, состояние опор - можно определить визуально.
Вот это годная схема для TN-C-S. Однако не достает УЗИП. (устройство защиты от импульсных перенапряжений)
Для системы ТТ обязательна двухуровневая дифференциальная защита и двойная изоляция до первого ВДТ. Четырех полюсный вводной АВ. Так-же отличается присоединение заземляющего проводника и схема подключения УЗИП.
DICOM написал:
Скажите, пожалуйста, какие требуются для этого данные? Внешний осмотр линии будет достаточен?
Как это влияет на выбор вводного автомата?
Для выбора характеристики вводного АВ (да и всех последующих) необходимо знание ТКЗ (тока короткого замыкания). Его можно измерить специальными приборами либо либо рассчитать на основе измерений подручными средствами. Здесь на сайте было описание принципа и методики подобного "шаманства".
Буковки B, C, D - перед номиналом автомата указывают на кратность тока электромагнитного расцепителя.
Селективности наверняка можно будет добиться используя вводной АВ С32А и групповых В16-25А.
Именно с ответа на эти не слишком сложные вопросы следует строить дальнейшие планы.
По поводу имеющегося у вас ЗУ (заземляющего устройства) КВ радиостанции - оно наверняка пригодно для ваших целей. Конечно не мешало бы знать его сопротивление растекания.
Добрый вечер, всем.
Купил ящик и счетчик. Перед закупкой остальных комплектующих, возникло несколько детских вопросов.
Скажите, пожалуйста, вводной автомат по правилам устанавливается трехполюсной (без разрывания «нуля»)
или можно устанавливать 4-х полюсной (с разрывом нуля)?
Длина СИП на фасаде дома сделана с запасом. Можно оставить запас в виде кольца или это не допускается?
Затягивать весь запас СИП в дом и обрезать лишнюю длину кабеля жалко. Требуется ли защита СИП в месте
прокладки кабеля через стену деревянного дома (в виде трубы, термоусадки и т.д.)?
Какую лучше использовать марку медного, гибкого кабеля сечением 10мм2 и 6мм2 для разводки электрощитка?
Где можно его купить на метраж в Москве? Хотелось бы, что бы фазы были не черного цвета, а цветные для их отличия.
Ноль будет синий, Земля – желто-зеленый.
Нашел пока кабель ПуГВ (Кольчугино), но он грубоватый и бедная цветовая гамма.
Спасибо.
DICOM,
Трехполюсный.
СИП в помещение заводить запрещено, надо на улице перейти на медь.
ПуГВ и использовать.
МПО Электромонтаж, можно пощупать и обсмотреться.
DICOM написал:
вводной автомат по правилам устанавливается трехполюсной (без разрывания «нуля»)
или можно устанавливать 4-х полюсной (с разрывом нуля)?
Для ТТ можно и 4-ёх полюсный , но и 3-ёх полюсный справляется .
DICOM написал:
Можно оставить запас в виде кольца или это не допускается?
Максимум - 20 / 30 см , больше не требуется . Колпачки оденьте .
Спасибо за Вши ответы и помощь.
Пожалуйста, уточните:
поставлю вводной автомат 4-х полюсный. Вдруг фаза упадет на ноль, а я в щитке, безопасней будет, верно?
рука не поднимется резать СИП Про какие колпачки идет речь? При помощи чего лучше соединить СИП с ПуГВ (10мм2) у стены дома? Орехи подойдут?
«А зачем мы его затягиваем через деревянную стену?» Понял. Буду заводить кабелем ПуГВ (10мм2). Защита для него нужна внутри стены дома? СИП подходит сечением 16мм2, 10мм2 для меди достаточно или лучше поставить 16мм2?
Где «ТУТ»? У Кольчугинского завода гамма цветов бедная, на фазы придется устанавливать кабель только в черном цвете.
«Нельзя» Т.е. надо оставить запас СИП по длине 20-30см, не больше и не меньше, верно?
Спасибо.
По вводному автомату, понял. Поставлю 3-х полюсный, если так.
Нашел ответвительный зажим P 617-619 (НИЛЕД), подойдут? Если да, то чем отличается модель 617 от 619?
Металлическая труба будет промерзать зимой. Можно ее чем-то заменить, например пластиковой гофрой?
Для создания тем и сообщений Вам необходимо войти под своим аккаунтом.