DrPilman, В контексте темы про звукоизоляцию - крепление с виброгашением и мягкие гильзы канализационной трубы важны именно для звукоизоляции. Проблема шума воды в стояках канализации возникает уже при этажности 3+.
К насосам это отношения не имеет. Уточните, с каким шумом вы боритесь?
Сейчас после капитального ремонта у меня вот так сделаны гильзы для стояков ГВС и ХВС:
Это более подробная фотография внутреннего устройства:
На белые листы вспененного полиэтилена не обращайте внимания - закрывают дыру в перекрытии к соседям.
Из пространства между гильзой и ПП трубой был небольшой сквознячок, поэтому я его загерметизировал при помощи нейтрального силикона.
Возник вопрос - может нужно всё вычищать обратно? Но, судя по Вашей фразе -
AKI написал:
крепление с виброгашением и мягкие гильзы канализационной трубы
это не мой случай, т. к. всё сделано изначально в дешёвом варианте.
DrPilman, это не ваш случай, для звукоизоляции можно ничего не вычищать. ППР трубы водоснабжения сами по себе достаточно тихие. Другое дело, что засиликонивать двигающиеся трубы — это создавать в них дополнительное напряжение. Поэтому самое правильное было бы проложить щели между гильзами и трубами термофлексом (вспененным полиэтиленом). Это обеспечило бы достаточную герметичность и, с другой стороны, свободу движения труб.
Ведь специально спрашивал у сантехника, который стояк собирал, что сделать, что бы не сифонило из гильз. Т. е. советуете оставить, раз уж послушал "специалиста"?
У меня второй этаж пятиэтажки. Труба закреплена КТРами.
Трубы крепили очень странно. В одних местах хомуты КТРов просто накинуты, а винты свободно болтаются, в других местах всё очень сильно затянуто.
Вопрос по теме.
Рядом с трубой канализации проложили трубу в которой протянут кабель защитного заземления для ДСУП. Эта электротехническая труба (кабель-канал) в некоторых местах плотно прижата к трубе канализации и закреплена на ней стяжками.
Есть ли смысл убрать стяжки, а в местах плотного прилегания кабель-канала и трубы канализации проложить какой нибудь вспененный материал? Есть полиэтилен высокого давления.
DrPilman, это не ваш случай, для звукоизоляции можно ничего не вычищать. ППР трубы водоснабжения сами по себе достаточно тихие. Другое дело, что засиликонивать двигающиеся трубы — это создавать в них дополнительное напряжение. Поэтому самое правильное было бы проложить щели между гильзами и трубами термофлексом (вспененным полиэтиленом). Это обеспечило бы достаточную герметичность и, с другой стороны, свободу движения труб.
AKI,
Другое дело, что засиликонивать двигающиеся трубы — это создавать в них дополнительное напряжение. Поэтому самое правильное было бы проложить щели между гильзами и трубами термофлексом (вспененным полиэтиленом).
Вообще, гильзы используются исключительно для того, дабы при усадке здания, замониличенные трубы не сжало(растянуло). Такшта по определению, труба не должна жестко фиксироваться в гильзе. Это раз.
Во вторых, гильза по умолчанию чеканится негорючим материалом. Как правило кабалкой. В качестве варианта( по согласованию) - монтажной пеной с сертификатом пожарной безопасности.
Хотя, если из разряда вредных советов, то пожалуйста...
gayanovv написал:
труба не должна жестко фиксироваться в гильзе. Это раз.
Ровно об этом я и говорю, перечитайте. И для ППР усадка здания - ни каким боком. Вы хотя бы посмотрите, вопрос и фото.
gayanovv написал:
гильза по умолчанию чеканится негорючим материалом. Как правило кабалкой. В качестве варианта( по согласованию) - монтажной пеной с сертификатом пожарной безопасности.
Чеканка гильз каболкой в МКД мне не встречалась. Вы откуда это почерпнули? Про монтажную пену - тоже довольно странно. Про негорючий материал (в СП указан асбест шнур) - только для ЦО. Для ГВС и ХВС - все не так просто. .
По факту монтаж (от застройщика) который встречался в МКД с ППР ХВС/ГВС был в термофлексе. При этом на фановой трубе - противопожарная муфта:
P.S. Практически во всех СП и СНиП указаны требования к набивке гильз: влагонепроницаемый материал. Поэтому каболка - как раз из области вредных советов.
AKI написал:
ППР трубы водоснабжения сами по себе достаточно тихие. Другое дело, что засиликонивать двигающиеся трубы — это создавать в них дополнительное напряжение.
Силикон - нет адгезии к ПП, ПЭ.... можно смазать трубу маслом для гарантии
Ребята, виброизоляция (STP) на битумной или комбинированной (битумно-каучуковой) основе хорошо работает на тонких, легких и не напряженных стенках. Например, на дне ведра или бортах ванны. Чем толще стенка (больше ее масса), тем меньше будет эффект от наклейки виброизоляции.
На вентиляции (коробах) эффект будет заметен, а на полипропиленовых трубах минимален. Либо слой должен быть не 3мм, а 30мм.
AKI, понятно, что чем меньше исходная масса трубы/канала, тем сильнее будет эффект после наклеивания виброизоляции.
Но не надо нагнетать, да, 400 граммов массы квадратного метра поверхности плюс 6 кг Бимаст Бомб даст большее снижение уровня шума, чем 1,5 кг + 6 кг изоляции.
Но говорить, что вибра как-то внезапно перестаёт работать с некоего порога исходного материала - с какого перепуга?
Если оклеить чугун - эффекта не будет, верно. Если оклеить ППР/ПВХ 110 трубу - будет и ещё какой.
Mazayac написал:
Если оклеить ППР/ПВХ 110 трубу - будет и ещё какой
совершенно верно, для такого диаметра и небольшой толщины стенок эффект будет очень заметным. Но у Gonzzo шумит стояк водоснабжения. А это скорее 40мм. И стенки могут быть толще, чем у канализации. Опять же, како-то снижение (прежде всего "ударного") шума пузырьков будет. Но как правило ожидания по снижению шума превосходят результат.
Для шумящих труб стояка водоснабжения я бы попробовал "скорлупу" в виде двуслойной шумоизоляции. Внутренний слой из минеральной/базальтовой ваты, а поверх тяжелый слой из плотного звукоизолятора. По аналогии с
. Заодно и теплоизоляция была бы на хорошем уровне.
AKI написал:
Ребята, виброизоляция (STP) на битумной или комбинированной (битумно-каучуковой) основе хорошо работает на тонких, легких и не напряженных стенках. Например, на дне ведра или бортах ванны. Чем толще стенка (больше ее масса), тем меньше будет эффект от наклейки виброизоляции.
На вентиляции (коробах) эффект будет заметен, а на полипропиленовых трубах минимален. Либо слой должен быть не 3мм, а 30мм.
AKI,
по практике STP Бимаст Бомб 4мм, или Аура ... М4 = гуд
Если поверх еще Кфлекс - лучше, если К фоник - еще лучше, если саншкаф из блоков, а на дверку наклеить Кфлекс - тишина
AKI написал:
Для шумящих труб стояка водоснабжения я бы попробовал "скорлупу" в виде двуслойной шумоизоляции. Внутренний слой из минеральной/базальтовой ваты, а поверх тяжелый слой из плотного звукоизолятора.
Мне это решение не нравится:
не приклеено к трубе, не увеличивает массу стенки трубы
хорошо бы, если-бы слои были наоборот, и приклеено/притянуто по всей поверхности к трубе
PS В последних двух сообщениях - о канализации, на воде - не проверял
не приклеено к трубе, не увеличивает массу стенки трубы
хорошо бы, если-бы слои были наоборот, и приклеено/притянуто по всей поверхности к трубе
PS В последних двух сообщениях - о канализации, на воде - не проверял
На пластиковой канализации (см. мои буквы выше), все верно - труба пустая, стенки по отношению к диаметру тонкие, массу надо увеличивать, вибра снижает ударный шум. Но на трубе водоснабжения - стенки к диаметру толстые, а внутри вода. Масса по отношению к вибре - большая. Спектр шума всплывающего пузырька широкий, в т.ч. в области ВЧ. Изолировать в этом случае нужно именно звук.