Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 14.12.2008 Борисоглебск Сообщений: 283
#7017973

КМК основным критерием ширины охранной зоны было растекание тока по земле в случае падения провода и пресловутое шаговое напряжение...
Я-бы на месте живущих рядом с ЛЭП не переживал особо, а попробовал намотать катушку по контуру участка ну или наружного фасада квартиры/балкона. На светодиодное освещение должно хватить. Намотать можно тонким проводом с любой катушки от старого реле, например. Сделать один виток, померить напряжение и ток на низкоомной нагрузке, исходя из этого примерно прикинуть требуемое количество витков.
Заодно можно прикинуть разность площадей катушки и тела человека и рассчитать поток, приходящийся на тело, дабы успокоиться (ну или еще сильнее напужаться)

Вахтанг, Не путаете ли случайно два совершенно разных понятия - санитарную норму и охранную зону ЛЭП? Между прочим эти 20 метров охранной зоны актуальны минимум 50 лет. Так что не надо гнать на век и коммерсантов.

Прочитав, из выше приведённого документа исследования, вот это: "для воздушных линий электропередачи напряжением 110 кВ, составило 25 м" - вспомнил, что в СССР нормой считался 30м от ЛЭП. Т.е. к безопасному расстоянию на всякий случай добавили еще 5м.
Сейчас уже сделали наоборот, отминусовали 5м, и сделали по СНИП-у 20м. В век коммерсантов земля дорогой актив!

Население Швеции около 10 миилониов человек из них

Алексей9 написал:
500 тыс. людей, проживающих ... в 800-метровых коридорах вдоль трасс линий электропередач (ЛЭП) 200 и 400 кВ.

Вы это серьезно?

Регистрация: 10.01.2019 Каменск-Уральский Сообщений: 10

apelsin4ik, о шведской работе 1992г Feychting, Ahlbom, 1992, 1993 здесь

возможно вопрос изучен недостаточно. Когда биополя и нашептывания на воду считались шарлатанством, сейчас наука этого не отвергает. Возможно не все типы волн известны науке. Я живу в квартире за окном, как у всех идет ЛЭП, она меня не заботит абсолютно. Выбирая землю брать рядом с ЛЭП никто не заставляет. Отсюда все раздумья. Лучшее - враг хорошего
Кроме того, когда не вдалеке находятся опоры 500кВ хабазины с проводами, которые закрывают собой кусок твоего неба, как ни крути пейзаж портит

С вами соглашусь в том, что в ЕС и в Британии, наибольшие ограничения по строительству, которые я встречал равны 100 метрам
Здесь на форуме видел пост, что в США - 1000 метров, подтверждения не нашел

В последней цитате последнего поста видим, что серьезным европейским ограничениям по строительству возле ЛЭП предшествовали исследования влияния мощностей 200 и 400 килоВольт. Есть вообще подозрения, что в Европе (во всяком случае Англии и Швеции) ЛЭП мощнее 400кВ не распространены. Видим, что исследования ученых проходили на удалении до 800 метров

Алексей9, вообще-то если внимательно прочитать ваши цитаты (откуда вы их взяли кстати?), то становится понятно, что европейские исследования хотя и проводились в коридоре 800м (а не на удалении 800м, как вы пишете), риск отрицательного влияния коррелирует с определёнными значениями МП (в мкТл), которые находятся как раз на тех, гораздо меньших дистанциях, о которых написано в приведённых мною статьях. В первой статье "МАГНИТНОЕ ПОЛЕ ВОЗДУШНЫХ ЛИНИЙ ЭЛЕКТРОПЕРЕДАЧИ В МОСКОВСКОМ
РЕГИОНЕ: ОБОБЩЕННЫЕ РЕЗУЛЬТАТЫ ИЗМЕРЕНИЙ И ИХ ОЦЕНКА", есть таблица, где приводятся минимальные-максимальные значения границ зоны риска, в том числе по стандартам ВОЗ и МАИР (0,3 - 0,4 мкТл), и ADI478 (0,2 мкТл)- самому жёсткому шведскому стандарту. Так вот, у шведов от 500КВ ЛЭП максимальное значение границ зоны риска на высоте человеческого роста - 85м. Если высота, на которой находится человек увеличивается, то дистанция до крайнего провода ЛЭП сокращается, и безопасная дистанция до проекции крайнего провода соответственно будет увеличиваться. Правда, судя по 2 приведённой мной статье, в самом плохом случае (когда начальные фазы нижних проводов одинаковы), безопасная дистанция до проекции провода на высоте человеческого роста может увеличиваться раза в 2 относительно этих норм, по крайней мере для ЛЭП 110КВ.

Алексей9 написал:
Был шанс купить недорого большой участок на расстоянии 300м от ЛЭП 500кВ. Ещё сегодня днём строил планы... Теперь думаю, что к нижеприведенным монстрам на расстояние ближе километра меня лошадьми не затянешь

Хм, 300 м, километр Ну-ну, да холодильник выдаёт большие поля, чем ЛЭП на таких растояниях. Другое дело, что без холодильника или микроволновки хрен проживёшь, а без ЛЭП на горизонте есть такая возможность.

На мой взгляд, если ЛЭП уже не слышно (уровень акустических шумов меньше 20..25 дБ), то магнитные поля хрен обнаружишь даже самыми точными приборами.

Но, некоторым, наверное нужно, что б ЛЭП не было видно, даже на горизонте.

Регистрация: 10.01.2019 Каменск-Уральский Сообщений: 10

В последней цитате последнего поста видим, что серьезным европейским ограничениям по строительству возле ЛЭП предшествовали исследования влияния мощностей 200 и 400 килоВольт. Есть вообще подозрения, что в Европе (во всяком случае Англии и Швеции) ЛЭП мощнее 400кВ не распространены. Видим, что исследования ученых проходили на удалении до 800 метров
Был шанс купить недорого большой участок на расстоянии 300м от ЛЭП 500кВ. Ещё сегодня днём строил планы... Теперь думаю, что к нижеприведенным монстрам на расстояние ближе километра меня лошадьми не затянешь

Регистрация: 10.01.2019 Каменск-Уральский Сообщений: 10

Уже сейчас убедился, что вывод был поспешным
Если вкратце:
"Одним из самых масштабных изучений данного вопроса проходило в Англии и Уэльсе с 1962 по 1995 гг.
Были рассмотрены медицинские карты более 29 тысяч детей до 15 лет
Выяснилось, что риск заболеваемости лейкемией у детей, с рождения живших на расстоянии до 200 метров от ЛЭП, равен 70%, а от 200 до 600 м – 20%."
"Работы Анисимова В. Н. приводят факты шведских ученых:
Была обследована группа молодежи до 18 лет , проживающая и пределах 150 м от подстанций, трансформаторов, метро, электролиний железных дорог и ЛЭП. У них в два раза чаще встречались расстройства нервной системы и лейкозы.
В Дании в период было обследовано 1707 детей и возрасте до 16 лет. Из-за проживания вблизи ЛЭП у некоторых развилиcь опухоли мозга, лейкемия."
"Биополе человека – это его электромагнитное поле, то есть совокупность излучения каждой клетки нашего организма. По сути, им обладает любой предмет на Земле, любой живой организм.
Наше электромагнитное поле формировалось под воздействием электромагнитного поля Земли. А поскольку сегодняшний электромагнитный фон в десятки тысяч раз превышает природный, то наше поле не может выдержать такого натиска.
Если на наше электромагнитное поле начинают действовать другие источники излучения, гораздо более мощные, чем излучение нашего тела, то в организме начинается хаос. Это и приводит к кардинальному ухудшению здоровья."
"Исследования биологического воздействия электрического поля обнаружили, что уже при напряженности 1 кВ/м оно оказывает неблагоприятное влияние на нервную систему человека , что в свою очередь ведет к нарушениям эндокринного аппарата и обмена веществ в организме (меди, цинка, железа и кобальта), нарушает физиологические функции: ритм сердечных сокращений, уровень кровяного давления, активность мозга, ход обменных процессов и иммунную активность."
"В Швеции была осуществлена большая эпидемиологическая работа, которая закончилась в 1992 году (Feychting, Ahlbom, 1992, 1993). Под наблюдением находилось до 500 тыс. людей, проживающих с 1960 по 1985 гг. более года и до 25 лет в 800-метровых коридорах вдоль трасс линий электропередач (ЛЭП) 200 и 400 кВ. В этих исследованиях на основе тщательной статической обработки было сделано заключение о наличии корреляции между развитием рака, в особенности детской лейкемии, и воздействием магнитных полей (МП) от ЛЭП. Относительный риск развития лейкемии у детей возрастал с повышением уровня воздействия МП: риск, оцениваемый 1 при индукции МП до 0,1 мкТл, достигал 3,6 при повышенной индукции МП до 3.8. На этот результат не влияли пол, возраст детей, территориальное расположение мест жительства и время постановки диагноза. Однако следует отметить, что развитие острой или хронической лейкемии у взрослых не имела такой отчетливой корреляции, как у детей."

Регистрация: 10.01.2019 Каменск-Уральский Сообщений: 10

Здравствуйте
Прочитал всю ветку, увидел что наши нормы отличаются от европэйских. В Швеции опасными для человека считаются поля сильнее 0,2 микроТесла. В Британии можно строить дома в 100 метрах от любых ЛЭП, но там на острове, как я понял самые мощные ЛЭП 400кВ (судя по картинкам на их сайте). Федеральный медицинский биофизический центр им. А. И. Бурназяна утверждает: Максимальное расстояние, на кото-ром фиксировалась плотность магнитного потока 0,3 мкТл для воздушных линий электропередачи напряжением 110 кВ, составило 25 м, для 220 кВ — 35 м, для 500 кВ — 85 м(пост #6968290)
Можно ли подвести из всего описанного на форуме такой итог, что селиться рядом с ЛЭП совершенно безопасно на расстоянии от 100 метров, при силе ЛЭП не более 500кВ?

apelsin4ik, “ допустим, что он окажется нужной длины, а диаметр и шаг авторы статьи правильно рассчитали “

Допустим, несмотря на то что в статье написано, что это совершенно новый метод, но допустим им повезло, и они правильно рассчитали для 10..12 этажного дома.

Но у Вас двухэтажный дом, и надо считать по новой.

« его обязательно на какой-то высоте от земли надо устанавливать, чтобы не уменьшать его защитные свойства, или можно положить на землю, или даже закопать на какую-то глубину? »

Из общих соображений, скорее всего, всё равно, хоть по полу, хоть в земле. Как я понимаю должны выполнятся два условия:

  • Нижний «рукав» должен быть ниже постоянного проживания людей;

  • Нижний рукав и фронтальный экран должны стыковаться на расстоянии не больше шага экранов.

Однако, имеет смысл найти и прочитать весь список литературы этой статьи. В ней есть какие-то тонкости (подвохи, грабли).

А что если нижний рукав не заводить внутрь здания, а наоборот выпустить его наружу (допустим, что он окажется нужной длины, а диаметр и шаг авторы статьи правильно рассчитали) - его обязательно на какой-то высоте от земли надо устанавливать, чтобы не уменьшать его защитные свойства, или можно положить на землю, или даже закопать на какую-то глубину?

apelsin4ik написал:

Serge3leo написал:
Вы же нашли научную статью в хреново рецензируемом журнале

То есть вы с чем-то в тексте статьи очень несогласны что ли?

На опоре ЛЭП 6 проводов.

apelsin4ik, если 6, то похожа на двухцепную переменного тока.

А в чём я с ними должен быть согласен или не согласен?

Что проводники параллельные проводам ЛЭП должны оказаться неплохим экраном? Звучит логично.

Что экран должен перекрывать луч зрения перпендикулярный ЛЭП, причём с боковых направлений (параллельных ЛЭП) запаса не нужно, а с направлений сверх/снизу (перепендикулярным ЛЭП) нужен существенный запас? Тоже, как бы, логично.

Что землю можно не учитывать, ибо ни хрена она не экранирует? Как бы, понятно.

Но какой запас, какой шаг проводов, какой диаметр? Во-первых, не понятно как они это рассчитали для своего случая. Во-вторых, у Вас совершенно иная геометрия и ситуация, их результаты всё равно не подойдут ни хрена.

Serge3leo написал:
Вы же нашли научную статью в хреново рецензируемом журнале

То есть вы с чем-то в тексте статьи очень несогласны что ли?

На опоре ЛЭП 6 проводов.

apelsin4ik написал:
Serge3leo, отверстия в подвал имелось ввиду для того, чтобы завести в них нижний рукав. По тексту статьи, вроде бы нужно через каждые 0,5м делать отверстия, и заводить в подвал нижний рукав, или могут быть другие варианты?

apelsin4ik, Вы же нашли научную статью в хреново рецензируемом журнале, это ж даже не нормативы на допустимый ток кабеля в зависимости от способа прокладки, тут общепризнанных надёжных способов нет и вариантов конструкций экранов тысячи. Нужно взять исходные данные, соорудить модель, посмотреть, что калькулятор насчитает. Попробовать так, этак.

P.S. Зачем визуально, если надёжнее найти табличку на опоре? А так, грубо говоря, у постоянного тока два силовых провода, а у переменного тока 3 или 6.

Serge3leo, отверстия в подвал имелось ввиду для того, чтобы завести в них нижний рукав. По тексту статьи, вроде бы нужно через каждые 0,5м делать отверстия, и заводить в подвал нижний рукав, или могут быть другие варианты?

AKI, ВЛ 110КВ, с таким напряжением постоянного тока отличаются чем-то внешне? На улице люди будут конечно, но на высоте своего роста, не настолько долго, как в доме, и чаще всего вне охранной зоны. К тому же из статьи выше понятно, какие значения МП можно ожидать на каком удалении от ЛЭП.

apelsin4ik, « Нет, домик двухэтажный»

Тогда и потребные размеры «рукавов» окажутся совсем иными.

« почему боковые "рукава" не нужны»

Для длинных прямых проводов ЛЭП электромагнитные волны, грубо говоря, цилиндрические, поэтому «боковые» рукава не очень нужны.

“ поэтому желательно мудрить экран “

Вы это измерили? Имеется ввиду, если по уму мудрить экран, то нужно измерить, рассчитать, сделать и потом ещё раз измерить, дабы проверить точность расчёта и качество изготовления.

« В подвал никаких отверстий со стороны этой стены нет.»

Это как бы без разницы, длина электромагнитной волны промышленной частоты - бешенные километры, они не то что отверстий не видят, им вообще земля по фиг.

Регистрация: 28.03.2012 Москва Сообщений: 6818

apelsin4ik написал:
домик двухэтажный, но находится в охранной зоне ЛЭП

вы бы конкретику привели - напряжение ЛЭП и тип (постоянный-переменный ток). Если домик в Подмосковье, то про линии можно подсмотреть .

P.S. Экранирование домика — это хорошо, а на улице рядом никто находиться не будет?

Нет, домик двухэтажный, но находится в охранной зоне ЛЭП, поэтому желательно мудрить экран. Со стороны ЛЭП у него кирпичная стена с 2 окнами. В подвал никаких отверстий со стороны этой стены нет.

apelsin4ik написал:
Была найдена статья . Грамотные люди, прокомментируйте, почему боковые "рукава" не нужны, и как нижний "рукав" лучше присоединить к фронтальной части, если домик уже построен?

apelsin4ik, а у Вас домик тоже 10-12 этажей, и выше опоры ЛЭП?

Была найдена статья . Грамотные люди, прокомментируйте, почему боковые "рукава" не нужны, и как нижний "рукав" лучше присоединить к фронтальной части, если домик уже построен?

Всё уже как следует померили.

МАГНИТНОЕ ПОЛЕ ВОЗДУШНЫХ ЛИНИЙ ЭЛЕКТРОПЕРЕДАЧИ В МОСКОВСКОМ РЕГИОНЕ: ОБОБЩЕННЫЕ РЕЗУЛЬТАТЫ ИЗМЕРЕНИЙ И ИХ ОЦЕНКАА. С. Прокофьева — ФГБУ «Государственный научный центр Российской Федерации — Федеральный медицинский биофизический центр им. А. И. Бурназяна» ФМБА России, инженер отдела неионизирующих излучений; испытательная лаборатория «Центр электромагнитной безопасности», инженер; О. А. Григорьев — ФГБУ «Государственный научный центр Российской Федерации — Федеральный медицинский биофизический центр им. А. И. Бурназяна» ФМБА России, за-ведующий научным отделом неионизирующих излучений, доктор биологических наук.

...Материал и методы. Измерения магнитного поля промышленной частоты проводились вблизи воздушных линий электропередачи с напряжениями 110 кВ, 220 кВ, 500 кВ на территории Московского ре-гиона в течение трех лет (с 2011 по 2013 г.). Общее количество точек, в которых проводились измерения, составило 1103...

...Измерения проводились с использованием при-бора EFA-3 («Wandel & Goltermann», Германия). По-лученные результаты учитывают погрешность при-бора. Датчик располагался на высоте 1,8 м от земли. Трассы, по которым проводились измерения, распо-лагались перпендикулярно к проводам воздушных линий электропередачи, их длина 40 м (от проекции крайнего провода) с шагом между точками измере-ния, равным 5 м...

...Результаты. Результаты, полученные по итогам проведения измерений электрического и магнитного поля промышленной частоты вблизи воздушных ли-ний электропередачи с напряжениями 110 кВ, 220 кВ и 500 кВ, включают фактические и средние значения с доверительными интервалами величин электриче-ского и магнитного полей. В каждой из точек измере-ний (на расстояниях до 40 м) было проведено от 12 до 37 измерений. Полученные распределения значе-ний являются нормальными (p
...Обсуждение. Цель анализа: дать фактическую характеристику магнитного поля промышленной ча-стоты на существующих селитебных территориях вблизи воздушных линий (ВЛ) электропередачи с применением критериев, основанных на санитарно-эпидемиологических нормативах России [5, 6, 8] и рекомендациях ВОЗ [2–4].Для оценки электромагнитной обстановки по российским нормативам были использованы ГН 2.1.8/2.2.4.2262–07 [5], СанПиН 1200–03 [6] и Сан-ПиН 2971–84 [8]. Согласно СанПиН 2971–84 и Сан-ПиН 1200–03 (в СанПиН 1200–03 — зона санитарно-го разрыва) «санитарно-защитной зоной воздушной линии электропередачи является территория вдоль трассы ВЛ, в которой напряженность электрического поля превышает 1 кВ/м». На рис. 8 данное значение отмечено горизонтальной линией. Точки пересе-чения этой линии с линией тренда напряженности электрического поля являются границами санитар-но-защитной зоны. Таким образом, для воздушных линий электропередачи с напряжением 110 кВ ши-рина санитарно-защитной зоны составила меньше 1 м, для 220 кВ — 9 м, для 500 кВ — 28 м. При пере-несении этих значений на график изменения величи-ны магнитного поля (рис. 4) получены значения ве-личины магнитного поля промышленной частоты на границах санитарно-защитной зоны. Так, для 110 кВ плотность магнитного потока составила меньше 1,7 мкТл, для 220 кВ на расстоянии 9 м — 0,6 мкТл, для 500 кВ на расстоянии 28 м — 1,1 мкТл. Таким обра-зом, на границах санитарно-защитной зоны по всем классам напряжения значение плотности магнитного потока составило не более 2,0 мкТл. Эти значения не превышают нормы магнитного поля промышлен-ной частоты, установленные в ГН 2.1.8/2.2.4.2262–07 и СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200–03 (5 и 10 мкТл), но нахо-дятся выше диапазона значений, рекомендованных ВОЗ (0,3–0,4 мкТл).Для анализа данных с использованием критерия, основанного на рекомендациях ВОЗ [3, 4] и МАИР [2], оценивалось расстояние от проекции крайнего про-вода до области, где значение плотности магнитного потока составляло 0,3 мкТл. Результаты представ-лены на рис. 7. Максимальное расстояние, на кото-ром фиксировалась плотность магнитного потока 0,3 мкТл для воздушных линий электропередачи напря-жением 110 кВ, составило 25 м, для 220 кВ — 35 м, для 500 кВ — 85 м. Минимальные значения распре-делились следующем образом: для 110 кВ — 10 м, для 220 кВ — 8 м, для 500 кВ — 30 м...

Перечитал всю ветку и не знаю покупать дачу или нет .? Возле неё идут 3 ЛЕП

Регистрация: 02.05.2011 Хабаровск Сообщений: 10751

Программист написал :
Тоже думаю про вибрацию.

нет там никакой вибрации.

Регистрация: 30.12.2011 Санкт-Петербург Сообщений: 532

Костян челяб написал :
А точно это не вибрация такой эффект дает?

Тоже думаю про вибрацию. Вроде внешне её не заметно, но прислонить какой-то лёгкий предмет к стенке микроволновки - и услышишь БЗЗЗЗЗ!

ksiman написал :
Вам ответят "Не Ваше дело совать нос в наши дела"

Особенно, учитывая в какую копееечку любой перенос обойдется, и других оснований, кроме кем-то поблизости построенных домов, для такого переноса нет, то возможно и не так еще ответят с использованием электрического фольклера и местных идиоматических выражений.

Регистрация: 03.08.2012 Нижний Новгород Сообщений: 9611

Serafim написал :
почти со стопудовой вероятностью вам ответят: "Да вы что, о чем вы говорите? Мы ни на один метр ничего убирать и переносить не собираемся, а будем только увеличивать мощность."

Вам ответят "Не Ваше дело совать нос в наши дела"

Главное при покупке дома, квартиры, участка на явные разводы не ведитесь, когда проворные менеджеры говорят, что ЛЭП или ТП будут убирать или переносить. Один звонок в соответствующие органы и почти со стопудовой вероятностью вам ответят: "Да вы что, о чем вы говорите? Мы ни на один метр ничего убирать и переносить не собираемся, а будем только увеличивать мощность."

Регистрация: 02.05.2011 Хабаровск Сообщений: 10751

ПPOPAБ написал :
Земли нэма?

Да, земли нет.

andrewkhv написал :
Вот кстати моя микроволновочка чудит:

А точно это не вибрация такой эффект дает?

andrewkhv написал :
Вот кстати моя микроволновочка чудит:

Земли нэма?

4eh написал :
внутрь не пробовали ставить ?

Порвать шаблон..?

мобильник в разы вреднее, чем лэп на расстоянии 400 м
не там вред ищете...

Регистрация: 02.05.2011 Хабаровск Сообщений: 10751

ТоликСабай написал :
доверяю ссылкам на научные работы и офиц сайты ЕС.

вам срочно нужно в ЕС переезжать жить. в России слишком опасно

Вот кстати моя микроволновочка чудит:

Регистрация: 03.08.2012 Нижний Новгород Сообщений: 9611

ТоликСабай написал :
Планируем приобрести недвижимость в красногорском районе - в 400метрах линия ЛЭП а также дорога вдоль этой линии по которой будем ездить ежедневно.

Это очень большое расстояние, можно не беспокоиться
От собственной проводки и приборов в доме излучения будут гораздо больше, чем от этой ЛЭП.

фото не приложились- высылаю в ссылке по Красногорской ЛЭП




всем привет!
прочел ветку и осталось несколько вопросов.
Планируем приобрести недвижимость в красногорском районе - в 400метрах линия ЛЭП а также дорога вдоль этой линии по которой будем ездить ежедневно.

понятно что ЛЭП может работать сейчас не на полную мощность, через 2-5 лет население района и нагрузка увеличится в разы.

1) Как можно определить максимальную мощность данной ЛЭП и возможного излучения?
фото приложил

2) насколько расположение дома соответствует нормам ЕС
нормы евросоюза на английском:

перевод на русский

не понял некоторые расшифровки, и не электрик - поэтому прлсьба меня исправить если неверно сделал выводы

что понял по нормам Евросоюза и кейсам которые приводили здесь в ветке ( исправьте если не так):
при электромагнитном излучении норма ЕС - до 1 мТ (микротесла). то есть большинство измерений ЭМИ приведеных здесь в рамках нормы при том что измерения были на удаленность ЛЭП 110-220 кв на 30-60 метров.
отсюда выходит что статья, популярная в инете содержит неверные сведения? , здесь говорят что в России нормы безопасности СанПин сильно занижены по сравнению с ЕС - на самом деле это не так?

статей и материала в инете много, доверяю ссылкам на научные работы и офиц сайты ЕС. если есть такие у вас- поделитесь.
спасибо!

ПPOPAБ написал :
И умножим тысячу ампер на 220 тысяч вольт 220 мегаватт, х 12 проводов= 2,640 гигаватт максимальной длительной мощности.

Не, это какая-то неправильная математика. Вы что, пытаетесь фазный ток на линейное напряжение умножить?

Для ВЛ 220кВ максимальная передаваемая мощность по условиям термического нагрева проводов и по условиям статической устойчивости будет примерно 200-300 МВт.

Умножим это на 4 цепи - вот он 1 ГВт с копейками и получится... в лучшем случае (если линия короткая)

ПPOPAБ написал :
Занимательная арифметика

угу

Alexiy написал :
Это 4-цепка, что ли?

Да, четыре цепи. Где то в ваших краях, фотки мелькают довольно часто.

Solovey написал :
да ну, там такой мощностью и близко не пахнет.

Костян челяб написал :
На ДОЛЯХ гигаВаттов сойдемся.

Вспомним вопрос:

метро написал :
максимально допустимая для этого типа ЛЭП.

И умножим тысячу ампер на 220 тысяч вольт 220 мегаватт, х 12 проводов= 2,640 гигаватт максимальной длительной мощности.

Однако она спокойно переживает множество прямых ударов молнии а это:

Пиковая мощность среднего удара молнии примерно равна 1 ТВт.

В общем эта "елочка" кратковременно может передать примерно:

Общая мощность потребляемой человечеством электроэнергии в 2007 году в среднем оценивалось в 1,95 ТВт

Занимательная арифметика(естественно всё упрощенно и усреднённо) ...

Регистрация: 28.06.2011 Москва Сообщений: 13481

ПPOPAБ написал :
Примерно один-два тераватт...

интересная конструкция. Это 4-цепка, что ли? Ни разу такую не видел

Ким написал :
Охранная зона у такой ВЛЭП, если не ошибаюсь, 20-25 метров.

верно

ПPOPAБ написал :
Примерно один-два тераватт..

Думаю, что на ГИГАВаттах сойдемся.

[h=2]Мировое производство электроэнергии[ | ][/h]Динамика мирового (Год — млрд кВт*час):

[*]1890 — 9
[*]1900 — 15
[*]1914 — 37,5
[*]1950 — 950
[*]1960 — 2300
[*]1970 — 5000
[*]1980 — 8250
[*]1990 — 11800
[*]2000 — 14500
[*]2005 — 18138,3
[*]2007 — 19894,9

19894,9Млрд кВТч за год - в среднем (19,894 *10^12 / 8760 = 2.27*10^9) 2.27 ГИГА ватт во всем мире в 2007 году. Поправлюсь. На ДОЛЯХ гигаВаттов сойдемся.

ПPOPAБ написал :
Примерно один-два тераватт...

да ну, там такой мощностью и близко не пахнет.

ЗЫ!
Но как рассказывал нам преподаватель в институте - вот есть линия 110кВ, ближе 110м к ней жить не думай. 500кВ - 500м.
Да, эти числа завышены, но для себя любимого - лучше перебдеть. На фото линия 110 или 220кВ

метро написал :
максимально допустимая для этого типа ЛЭП.

Примерно один-два тераватт...

метро написал :
Справа вдоль дороги есть участок, вот думаю, можно брать/нет?

Не, в стороне не пойдет. Прямо под ней курятник соорудить- озолотитесь на полигональных яйцах. :yu

вот спасибо. Вчера был, вообще тишина, будто резервная линия. Сам знаю как ЛЭП трещат, в Братске например, очень наглядно слышны потери на корону.

Регистрация: 03.11.2007 Москва Сообщений: 12556

метро написал :
.... Прошу помочь определить мощность этой ЛЭП ...

наверное все таки не мощность а на какое напряжение эта ВЛЭП.

А она, исходя из количества изоляторов и скорее всего, на 110кВ, но возможно и 220кВ. Гирлянда усилена, возможно эта опора стоит на переходе через дорогу и т.д. Охранная зона у такой ВЛЭП, если не ошибаюсь, 20-25 метров. В сырую погоду будете слушать как провода поют. ...

Ну и все остальное ...

Это мое мнение и его не навязываю

я по другому спрошу, максимально допустимая для этого типа ЛЭП.

метро написал :
мощность

каждую секунду может быть разная. Определяется графиком нагрузок суточным, недельным, месячным, годовым. А может такое быть, что потребители выводятся в ремонт и вследствие этого мощность будет резко отличаться от заявленной на данное время.

Прошу помочь определить мощность этой ЛЭП. Справа вдоль дороги есть участок, вот думаю, можно брать/нет?
Заранее спасибо за ответ!

Solovey написал :
Реально ОПНы начали по всей длине линии вешать...

И как такую кучу ОПН потом испытывать? Сдаётся мне, что хлебнут с этими висячими ОПН полной ложкой, хуже чем с гнилым грозоторосом.

Регистрация: 03.08.2012 Нижний Новгород Сообщений: 9611

Вроде и трос на месте, а всё равно висят
Только хвостики заземления чего-то длинными оставили - дополнительная раскачка обеспечена

ksiman написал :
ОПН

Никогда не видел ОПНов в чистом поле.

ЗЫ! Первый раз такую приблуду висячую вижу...

Погуглил...


Реально ОПНы начали по всей длине линии вешать...

Регистрация: 03.08.2012 Нижний Новгород Сообщений: 9611

ОПН-330
Только напряжение тут повыше (330кВ)
Колечко нужно для равномерного распределения поля, чтобы ночью не светилось и не шипело

Регистрация: 13.02.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 202

Никто не знает, что это за штуки висят на ЛЭП?
Линия недавно построенная на трассе Кола между Лоухским и Кемским районами.

Регистрация: 27.01.2014 Егорьевск Сообщений: 1261

эми... ха.... вы знаете сколько даёт мощный электродвигатель или к примеру серверная???

проводов они испугались =))) ну и сколько ваши приборы намерили??? (в серверную сэс побоялось идти, в двух метрах у дверей мерили, сказали - не пойдём нам прибор жалко)

и кстати да, арматура жб изделий не что иное как тн клетка Фарадея....

живущим в районе высоковольтных лэп имхо не эми бояться надо, а короткого на землю или прилёта в розетку чего нибудь с высокой стороны...

Регистрация: 17.10.2012 Кемерово Сообщений: 1869

aaustinov написал :
Оставил заявку на сайте Роспотребнадзора, через неделю приехали и сделали замеры.

А у вас есть уверенность, что когда проводились измерения линия была под напряжением?
А то, может, провели измерения при отключенной линии?

Регистрация: 03.08.2012 Нижний Новгород Сообщений: 9611

aaustinov написал :
Оставил заявку на сайте Роспотребнадзора, через неделю приехали и сделали замеры. Магнитная индукция в пределах 0,2 - 0,3 мкТл, напряженность электрического поля 1 - 3 В/м - это в комнате, выходящей окнами на ЛЭП-220 кВ, расстояние до провода около 30 м. То есть - норма. Кроме того, нашел массу информации по европейским и американским нормативам . Вывод - ЛЭП 220 кВ в 30 метрах от окон не приводит к превышению уровня электромагнитного излучения промышленной частоты.

Такие низкие значения получились из-за экранирования арматурой здания.

Оставил заявку на сайте Роспотребнадзора, через неделю приехали и сделали замеры. Магнитная индукция в пределах 0,2 - 0,3 мкТл, напряженность электрического поля 1 - 3 В/м - это в комнате, выходящей окнами на ЛЭП-220 кВ, расстояние до провода около 30 м. То есть - норма. Кроме того, нашел массу информации по европейским и американским нормативам . Вывод - ЛЭП 220 кВ в 30 метрах от окон не приводит к превышению уровня электромагнитного излучения промышленной частоты.

Поиск по теме влияния ЛЭП на здоровье дал такие результаты:

на медпортале - опасности нет.

в англоязычной вики - многочисленные исследования однозначных выводов сделать не позволяют, причинно-следственная связь между онкологией и близостью ЛЭП не прослеживается.

iale написал :
заказать измерения через заявку в Роспотребнадзор

А вот это отличная идея, спасибо. Отправил заявку, напишу если будет толк.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14446

aaustinov написал :
Как же получить объективные данные об ЭМИ от ЛЭП?

заказать измерения через заявку в Роспотребнадзор

Ixtim написал :
по эми-50 мое имхо - хрень полная

Да, склоняюсь к этому же мнению: отзывов и обзоров найти не удается, в описании сплошная чушь вроде "прибор не пропустил ни одного поля".

Но и заказывать измерения у контор, продающих свои услуги с явным расчетом на параноиков "вокруг опасности, вызывайте нас скорее" неохота совсем. Как же получить объективные данные об ЭМИ от ЛЭП?

Регистрация: 17.10.2012 Кемерово Сообщений: 1869

aaustinov написал :
Кто-нибудь пользовался этим прибором? Есть отзывы, каковы результаты?

не на том форуме вопрос задаете... здесь, в основном, монтеры-шабашники по электропроводке тусуются... им за счастье китайская отвертка-моргушка...
по эми-50 мое имхо - хрень полная... с таким же успехом можете две проволочки в кулаки зажать и побродить по квартире, поля и аномалии поискать...

typh00n написал :
нашел ЭМИ-50,

Кто-нибудь пользовался этим прибором? Есть отзывы, каковы результаты?

Guy написал :
Квартира в панельном доме, 8 этаж
в 30 метрах ЛЭП
судя по изоляторам думал что 110 кВольт
походив вокруг опор увидел на них надписи ВЛ30, хз что это значит, но может там и 30кВольт

человек я впечатлительный решил измерить уровни излучения
пришел парень с с сэс
намерил 0,238 микроТесла в комнате с видом на ЛЭП (30 метров) и 0,13 в комнате с обратной стороны дома
по электрополям цифры тоже меньше единицы.
в квартире пока нет никакой техники, только розетки и лампочки и то не включены были.

для сравнения решил еще тестя в квартире померить
у него на кухне оказалось 0,2 микротесла
электрополе дало 35 едениц

в спальне было 0,08 микротесла
и 6-9 едениц электрополя

про электрополе сотрудник сэс говорил что его еще на 1000 делить надо
какие там точно еденицы не помню, заключение еще не дали

прибор был относительно небольшой с короткой оголовленой колотушкой на проводе
сказал что это весьма современный хренометр

цифры меня обрадовали, ожидал увидеть не менее еденицы по магнитной составляющей
но спальню с видом на лэп делать все равно не буду. Перенесу туда кухню.

ВЛ 30кВ не бывает.Бывает 35кВ.

akm52 написал :
Количество изоляторов на провод нужно умножить на 15. получим напряж. ЛЭП

15кВ выдерживает один изолятор.

По кол-ву изоляторов-150-220кВ.Не знаю, 150кВ используется ли в Московской энергосистеме.330кВ вряд-ли,провода не расщепленные.

aaustinov написал :
Верно ли, что это ЛЭП-220 кВ?

да ,это 220кВ

Я живу в том желтом доме на фото, окна прямо напротив ЛЭП. Верно ли, что это ЛЭП-220 кВ? Есть ли опыт измерения параметров электрического и магнитного полей для таких ЛЭП на схожих расстояниях (около 30 метров) - где заказывали, каковы результаты?

Захотел самостоятельно переделать щиток дома и наткнулся на эту тему) Случай вспомнил - как то на работе нам готовили новое помещение для переезда на чердаке. Долго готовили и упорно, прорубали пожарный выход, уже все коммуникации подвели, мебель поставили.. Благо мы из окна соседнего здания туда часто смотрели и заметили большую спутниковую антену. Уточнили - оказалась передающей. Заказали обследование и оказалось что нормы были превышены раз в 200. В итоге антену демонтировали. Повезло =)

Почитав тему - нашел девайс которым измеряли излучение ПЗ-50, в интернете нашел его цену ~ 50 000р. Придумал что дороговато и стал дальше искать, нашел ЭМИ-50, стоит примерно 6 500р. Учитывая что СЭС берет за точку 1000р, а сторонние организации и того побольше, придумал на будущее купить и потестить дома, на работе, на даче.

Характеристики заявлены такие:
Диапазон измеряемых частот, Гц от 47 до 53
Диапазон среднеквадратических значений напряженности электрического поля, кВ/м от 0,15 до 10
Диапазон среднеквадратических значений магнитной индукции, мкТл 0,1 до 10
Пределы допускаемой основной относительной погрешности значений вектора ЭМП не более, % ±40

Не думаю что мне нужны сверх точные показатели, но все-же смущает погрешность в 40%, хотя я её мог и неправильно трактовать. Физику изучал давно, учебников не осталось, по интернету честно говоря лень прыгать вспоминать.

Стоит ли брать данный девайс, есть ли вообще смысл или все же лучше пару раз позвать дяденьку с ПЗ-50 и заплатить денег чем баловаться игрушками? Никто не юзал?