FAQ. Всё о стяжке

шуманет разрекламированое манагерами туфта. минвата сетка и песок плюс цемент полусухим методом . и никаких наливаек не надо будет. да и вообще читайте первые 5страниц там по любым видам уже всё разжёвано

Здравствуйте. Помогите пожалуйста со стяжкой. Есть квартира. Дом монолит. Сейчас делаем электрику, затем стяжка. Прораб-"здравствуй дерево"...Перепады по полу вроде немаленькие, со слов прораба. материалы покупаю я. Сначала был вариант -пенополистирол, сетка, М-300, сверху после высыхания наливной самовыравнивающийся.Узнала про Шуманет 100супер. Прораб оБ нем не слышал. Почитал. Почему то раскритиковал. Сейчас МОЙ (желаемый) вариант таков: шуманет 100супер (4 см) армированная стяжка. Сверху наливной пол. Как финиш.
Недавно прораб сказал, что М-300 фигня. Предложил песок+цемент. Помогите пожалуйста, господа разбирающиеся. Нужна качественая (прежде всего) стяжка. Как Вам МОЙ вариант с шуманетом и что взять вместо М-300, если он плох. Спасибо всем неравнодушным.

Иван И написал :
Как можно аккуратно это снять?

Нарежте на удобоваримые фрагменты у.ш.м.Начните с удобного места, допустим со средины разборку, загоняя под коржи зубило, ломик, гвоздодёр в конце концов. Последний в некоторых случаях наиболее подходящ. Можно демонтировать почти без грохота и пыли, загоняя гнутую часть молотком под слой и затем используя ровный участок в роли рычага. Не смущает грохот - отбойник, мощный перфоратор, но эти бывают проигрывают народным средствам (зависит от состояния пациента).

Стяжка полусухая. Допустимо ли ее так ровнять?

Господа! Подскажите, пожалуйста, пол балкона заложен газобетонными блоками, а сверху залит 5-ти сантиметровой стяжкой пескобетона. Все высохло. Как можно аккуратно это снять? Т.к. нагрузка на перекрытия получилась предельная...

gans gr написал :
это не по теме, но человеку из Ишимбая помогли , он договорился через Стерлитамак. если хотите тел скину в личку.

Да скиньте. И напишите мне пжлта что мне будет нужно купить.. Стерлитамак это 120 км. от нас..

это не по теме, но человеку из Ишимбая помогли , он договорился через Стерлитамак. если хотите тел скину в личк

margo213 написал :
а у меня вся квартира из приколов состоит.. как отколупнешь штукатурку и везде приколы

Кто то за это рац.предложение в советские времена хорошие деньги получил

сухая штукатурка выравнивание. зато если сейчас делать с учетом современных материалов, то получите больше площади

gans gr написал :
можно сделать стяжку и её обмазать ГИ (в таком случае обмазочную, цементную, акриловую, битумно-акриловую).

Пойду по этому пути..
Я читала на этом форуме отзывы о вашей продукции, посмотрела у нас только одна организация занимается поставкой..они поставляют линолеум, ламинат и .т.п. а смеси они не завозят.. вот ..

gans gr написал :
прикольно

а у меня вся квартира из приколов состоит.. как отколупнешь штукатурку и везде приколы

Кто то за это рац.предложение в советские времена хорошие деньги получил

margo213,
прикольно, я думал, что ГИ обычно на основе битума была.
что касается как выполнять гидроизоляцию:
можно сделать рулонную и поверх делать стяжку.
можно сделать стяжку и её обмазать ГИ (в таком случае обмазочную, цементную, акриловую, битумно-акриловую).
в европе ги делают не сплошным слоем (если не надо выполнять защиту материалов, в случае применения гипсовых наливаек и штукатурок) тут есть про что говорю

gans gr написал :
по нашлепкам

это гидроизоляция советских времен, можно сказать раритет..

gans gr написал :
не "прыгает" и т.п. тогда вам нет необходимости в ремонте цементными материалами

значит не буду это делать..

gans gr, И еще один вопрос, извините за назойливость.. А гидроизоляцию когда делать?

посмотрел что это такое. это ремонт повреждений (ямы, сколотые углы на ступенях, колоннах и т.п.).
в вашем случае, если у вас действительно так как пишите не "прыгает" и т.п. тогда вам нет необходимости в ремонте цементными материалами или если надумаете (однозначно хуже не будет), то расшивать вам надо широко, т.к. фракция напонителя 2,5 мм, то надо расшивать как минимум на ширину 1 см.
надо счистить с основания все что слабо держится (я обычно "без фанатизма" бил молотком по нашлепкам (на ваших фото, что то сверху стяжки)) подметал, пылесосил, грунтовал (для определения прочности процарапать поверхность стяжки отверткой) если не глубоко залезает (стяжка не рыхлая) то обычно,если крошится и рыхлая то грунтовкой глубокого проникновения и первый слой разбавляя водой (укреплять). потом замазать трещины смесью (той чем в последующем выравнивать), после высыхания грунтовать места ремонта) и заливать.

gans gr, пост 8113 там фотки трещин моего пола.. Я так поняла что нужно сделать канавку и залить ее рем. составом.. Эпоксидов нет.. чем еще можно починить? Можно вот это раздобыть Смесь сухая ремонтная ЭМАКО S88С, как по вашему подойдет?

ремонт.

gans gr написал :
наступаете на край (прыгаете, ударяете) стяжка подпрыгивает, вылетает пыль из щели. это и есть подвижная щель

нет у меня такого нет

и так делают. тольео не колготки а специальный жгут а сверху заполняют эпоксидом.
а вообще это выглядит так

gans gr написал :
полиэстеры

Ассоциация - беру старые колготки и тоненькой отверточкой заталкиваю их в трещины

наступаете на край (прыгаете, ударяете) стяжка подпрыгивает, вылетает пыль из щели. это и есть подвижная щель. если такая, то её расшивают (например болгаркой) пылесосят, заполняют рем составом. стяжка склеивается (в зависимости от вязкости рем состава и приклеивается к основанию). если ремонтировать эпоксидом, по сверху осыпают песком. потом заливают.
если у вас перепад в среднем 4 см, то понадобится как мин 8 мешков 25 кг наливайки (при расходе 1,5 кг/мм/м2.
если грубым ровнителем то 250-260 кг на ванную если мешки по 25 кг тогда 10 мешков.

gans gr написал :
смотря какая у вас задача

площадь санузла 3, 22 , перепад от 1 см. до 4,5.. Задача подравнять, чтоб как английский газон

gans gr написал :
которые позволяют укладывать плитку через 6 часов не зависимо от толщины.

нет ..это уже баловство..

А как это понимать подвижные трещины?

margo213, если нет времени, тогда специальными смесями (но это дороже), самая распространенная это ветонит 5000, 1 см сохнет 24 часа, усадка практически отсутствует, есть и которые позволяют укладывать плитку через 6 часов не зависимо от толщины.
если уже сеть основание, но трещины, тогда можно отремонтировать (подвижные трещины заполняют подвижными составами, эпоксиды, акрилы, полиэстеры), если надо подровнять и слой не так и велик то наливайкой.
смотря какая у вас задача.

gans gr написал :
стяжку делать ЦПС, грубым ровнителем.

она будет долго отстаиваться.. а мне надо что то побыстрей.. а еще как выяснилось из личного опыта в мешки ПЦС не досыпают.. я фотки своего пола выкладывала - там трещины в нем довольно большие.. их наверное чем то залепить сначала нужно?

gans gr, спс ща решим-смотря сколько времени на аккуратный демонтаж потратим

margo213, стяжку делать ЦПС, грубым ровнителем.

FARAON7575, зная как вы работаете, то я думаю, что не будет сложности уложить и на слой.
если есть сложности с укладкой на слой (а это не так и просто), тогда проще делать так, нанести слой клея сразу утопить ТП и замазать сверху, клей обычно в таком случае затворяют с максимально разреш.водой (верхняя граница). на следующий день стелить.

gans gr, ок,спс,сейчас вырвем отражатель,наливайку не купили,термикс я заказал на всякий случай,как лучше-вначале протянуть им и завтра укладка или можно на слой 20-25 мм сразу исполнить,лично я разницы не вижу,а вы?

витаон написал :
можно любую обмазочную гидроизоляцию на основе цемента. есть практически у всех брендов. далее теплоизоляция под тёплый пол. потом сверху стяжка не менее 5см и сверху уже плитка

\а если сначала сделать стяжку а потом теплый пол и плитку .. То чем лучше делать стяжку?

FARAON7575 ага (но я говорил что слой должен быть )
а решение приняли совершенно верное.
лучше потерять по времени нагрева, чем получить "проблему"

gans gr написал :
д.б.

Дюже большой?
решили клиенты все таки выдрать отражатель и потерпят тепленький пол

клей то подходит, но слой д.б. а так развалится. ивсил (к слову), уже то же разрешает делать плавующую стяжку из тай род 3 (толщиной 3 см). не проверял, но склонен верить. свои наливайки проверял от 15 мм, работает. но слой клея 5-7 мм не пойдет, клеи по "структуре" совсем не такие как наливайки (наливайки более плотнее)

gans gr написал :
еще вариант, отражатель ТП и залить наливайкой, но как писал, она д.б. безусадочная, подходить для ТП и слой мин 15 мм, а лучше 20 мм и выше. из-за плотности раствора (наливайка_) так сработает, но это цена.

какая например попроще чтобы в колхозе можно было купить,клей такой есть если им по отражателю протянуть,а потом плитка на 5-7мм клея не пойдет?вариант со стяжкой не катит из-за высоты с коридором

юнис+ подходит для ТП и адгезия нормальная.
если убрать отражатель, то конечно нагреваться будет по другому (будет греть не только плитку но и основу.
но если на отражатель и тонкий слой (то не важно какой производитель) цпс разваливаться будет (и даже если не сразу, то в процессе эксплуатации).
если с отражателем, то вариант один:
отражатель
стяжка (можно в неё ТП и так правильнее)
а потом клей

или на стяжку ТП в плит клей.

еще вариант, отражатель ТП и залить наливайкой, но как писал, она д.б. безусадочная, подходить для ТП и слой мин 15 мм, а лучше 20 мм и выше. из-за плотности раствора (наливайка_) так сработает, но это цена.

FARAON7575 написал :
gans gr, а можно без наливайки по отражателю на слой клея?сетка там правильно заложена?

нет. развалится все, как уже писал, пусть и не сразу, но достаточно быстро, и при этом плитку придется чистить.
а юнис+ это "старая" рецептура (много цемента, песка....) очень прочный клей. толстый слой может дать усадку, иногда даже рвал не достаточно качественную эмаль на плитке, на разделительном слое не будет лежать (если только не сделать самонесущую основу).
а заказчику надо сказать одно, на разделительном слое, мин толщина от 40 мм - это закон (СНиП 3.04.01-87 и 2.03.13-88).
все остальные художества под его отвественность (а не вашу) пусть пишет бумагу, что претензий со временем не будет.

CO6AKA написал :
напрягает что процесс есть, а успешного результат нет.

Полностью площадь не делай, наберись терпения на пробы, чоб потом наверняка.