Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#1193754

Подскажите. Имею зарядник-автомат Skil 385474, на котором написано Output 7,2 - 12 V. Контакта в гнезде три. Есть убитый аккумулятор к нему на 9,6 Вольта с контрольной цепочкой. Могу ли я использовать сей зарядник для зарядки аккумулятора на 12 Вольт, дополнив его контрольной цепочкой, снятой с убитого аккума на 9,6 Вольта?

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 3397

2cineman Да если расположите контрольную цепочку (термодатчик) так же как в исходном или в том же нужном месте (обычно внутриприклеен к элементам) - это важно .
так же если аккумулятор в который ставите предназначен для быстрой зарядки (не все дешевые китайские акб ее хорошо переносят, например)

Регистрация: 01.02.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 3107

Есть шурик ДВ на 12вольт с акб 1.3А. На родной зарядке написано 12 -14.4В 1.3А Можно ли заряжать ей 12в акб но с током 1.5 или 2.0А?

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39258

Можно (если регламентирована совместимость посадки акков). Только увеличится время зарядки.

in my humble opinion

Регистрация: 10.06.2008 Мурманск Сообщений: 8312

sledoput написал :
но с током 1.5 или 2.0А

Если я правильно понял и ток считать =1С то можно но не желательно, з/у может пропустить дельта пик.

Регистрация: 01.02.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 3107

А на 3х контактных зу можно запитывать двухконтактные акб?

Регистрация: 10.06.2008 Мурманск Сообщений: 8312

Да З\У их скорее всего распознает как NiCd и будет заряжать до -dV=20-25mV

Регистрация: 01.02.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 3107

Т.е. будет недозаряд?

Регистрация: 10.06.2008 Мурманск Сообщений: 8312

Небольшой перезаряд, обычно NiMh отрубается при 15mV, хотя это всё голословно, надо смотреть схему.

Регистрация: 19.03.2007 Москва Сообщений: 16303

Я не понял, речь шла о заряде батарей 1,5 и 2,0 А*ч NiCd в ЗУ, рассчитанном на 1,3 А*ч NiCd.
Всё будет работать, как и сказал Kvost: просто чуть дольше.
Откуда всплыл NiMh?

Регистрация: 01.02.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 3107

Я спрашивал про никель-кадмий. Всем спасибо.

krivoru4ka написал :
будет заряжать до -dV=20-25mV

krivoru4ka написал :
Небольшой перезаряд, обычно NiMh отрубается при 15mV

Длительность зарядки не увеличится, а вот вероятность пропустить дельта-пик напрочь - очень даже вероятна.

krivoru4ka написал :
Если я правильно понял и ток считать =1С то можно но не желательно, з/у может пропустить дельта пик.

1.3А - вполне достаточный зарядный ток для детекции дельта-пика.

И вообще, третий контакт - это выход термодатчика, по его наличию или отсутствию зарядное устройство никак не может судить о типе батареи.

Регистрация: 10.06.2008 Мурманск Сообщений: 8312

Mazayac написал :
И вообще, третий контакт - это выход термодатчика, по его наличию или отсутствию зарядное устройство никак не может судить о типе батареи.

А почему нет? Для полного заряда аккумулятора NiMh рекомендован dпик=15mV для NiCd 20 обычно 25mV.А как з/у отличает Cd от Mh?

Регистрация: 10.06.2008 Мурманск Сообщений: 8312

Mazayac написал :
Длительность зарядки не увеличится, а вот вероятность пропустить дельта-пик напрочь - очень даже вероятна.

Если АКБ имеет ёмкость 2,4Ah, а з/у ток=1,3-1,4А пик пропускается только так, ибо он растянут во времени.

krivoru4ka написал :
А как з/у отличает Cd от Mh?

Никак не отличает, т.к. не существует способов определения типа батареи "вслепую". Самые навороченные зарядники имеют только ручную установку величины дельта-пика.

krivoru4ka написал :
Если АКБ имеет ёмкость 2,4Ah, а з/у ток=1,3-1,4А пик пропускается только так, ибо он растянут во времени.

Во-первых, дельта-пик очень слабо выражен при токах зарядки сильно менее 0.5С, что для батареи 2.4А*ч составляет 1.2А. Так что 1.3...1.4А - вполне достаточно.
Во-вторых, пропуск дельта-пика обусловлен не его "растянутостью во времени", а его малой либо нулевой амплитудой. Это так, для справки.

Регистрация: 10.06.2008 Мурманск Сообщений: 8312

Mazayac написал :
Никак не отличает, т.к. не существует способов определения типа батареи "вслепую". Самые навороченные зарядники имеют только ручную установку величины дельта-пика.

Разговор про стандартные з/у идущие с инструментом, но даже в некоторых интелектуальных з/у тип аккумулятора выстовляется отдельно (потому что, допустимое конечное напряжение - разное, это так для справки )и при установке NiMh доступная настройка 5-15mV, а для Cd- 5-25mV.

Регистрация: 10.06.2008 Мурманск Сообщений: 8312

Да ещё для Cd тип заряда -dV а для Mh -dV+-dT( вот оно и отличает по наличию-отсутствию датчика)

Регистрация: 19.03.2007 Москва Сообщений: 16303

krivoru4ka написал :
А как з/у отличает Cd от Mh?

это невозможно.

krivoru4ka написал :
вот оно и отличает по наличию-отсутствию датчика

это противоречит практике:

  1. у меня на всех БЗУ специально сконструированных для заряда NiCd, есть вход для термодатчика.
  2. у Райоби ЗУ ONE+ (для NiCd) не имеет детектора -dV, зато срабатывает только по датчику температуры.

Регистрация: 10.06.2008 Мурманск Сообщений: 8312

n-p-n написал :
это противоречит практике:

Вообщето да, заряд по -dV+-dT более точен.

krivoru4ka написал :
даже в некоторых интелектуальных з/у тип аккумулятора выстовляется отдельно (потому что, допустимое конечное напряжение - разное, это так для справки )

Для Ni-Cd и Ni-Mh батарей конечное напряжение во-первых, не лимитируется (потому что прямо зависит от тока заряда, температуры, состояния батареи и еще кучи факторов), во-вторых, при одинаковых прочих условиях напряжение будет одинаковое. Так что почитайте-ка сами справочники, прежде чем писать такую ересь.

krivoru4ka написал :
Разговор про стандартные з/у идущие с инструментом

Вот и я о том же, если даже компьютеризированные ЗУ предоставляют только ручной выбор типа батареи, то уж штатные зарядки никак тип батареи определить сами не могут.

n-p-n написал :
у Райоби ЗУ ONE+ (для NiCd) не имеет детектора -dV, зато срабатывает только по датчику температуры.

Очень здравое решение, производители - молодцы. Ибо пропуск дельта-пика - самая большая головная боль владельцев "умных" зарядок. Определение окончания заряда Ni-Cd/Ni-Mh батарей по датчику температуры до сих пор остается самым надежным методом.

Регистрация: 10.06.2008 Мурманск Сообщений: 8312

Mazayac написал :
Очень здравое решение, производители - молодцы.

Ага! Модлодцы! Блин... АКБ 1,7Ah з\у 1,4А (есть надпись 1 hour),а заряжается по 7 часов .

Суть решения - правильная, а уж какова реализация - мне неведомо.

Регистрация: 10.06.2008 Мурманск Сообщений: 8312

Тогда обясните мне неучу() по чему функции заряда в ВСЕХ!!! интелектуальных з/у NiCd и NiMh разнесена, даже если дельта пик можно установить на обоих 0-25mV?

Объясняю, мне не трудно:
Во-первых, в ЗУ, имеющих функцию разряда или циклирования, для Ni-Cd и Ni-Mh отличаются минимальные напряжения.
Во-вторых, значения дельта-пика для Ni-Cd и Ni-Mh, выставленные "по умолчанию" - разные.
Проще написать для пользователя "Выбери тип батареи в меню" - и всё, чем "Для Ni-Cd установи кнопочками "вверх-вниз" дельта-пик 12мВ на 1 банку, для Ni-Mh установи дельта-пик 7мВ на 1 банку".

Искусственно ограничивать границы выбора дельта-пика в меню для разных типов батарей - это плохое решение, т.к. у разных производителей величины дельта-пика даже по умолчанию разные. Например, у Бантама BC6: Ni-Cd - 12мВ, Ni-Mh - 7мВ, а у Гипериона EOS1210: Ni-Cd - 8мВ, Ni-Mh - 4мВ.
Вот они и не ограничивают, что хочешь - то и ставь на свое усмотрение, если уж решился экспериментировать с ручными настройками.

По поводу "разных допустимых конечных напряжений" смотрим вложения, слева Ni-Cd, справа - Ni-Mh:

Регистрация: 10.06.2008 Мурманск Сообщений: 8312

2Mazayac Радиомоделист?

Хобби - радиоуправляемые модели (вертолеты в основном).
Работа - разработка и производство электроники.
Подработка - ремонт самой разнообразной электроники.
Удовлетворил любопытство?

Регистрация: 10.06.2008 Мурманск Сообщений: 8312

Mazayac написал :
Искусственно ограничивать границы выбора дельта-пика в меню для разных типов батарей - это плохое решение, т.к. у разных производителей величины дельта-пика даже по умолчанию разные

Не согласен: для Mh значение пика в 99% даже для зборок 15mV,ещё надо учесть что как правило в таких з/у возможно заряжать сборку до 14 банок т.е. ей априори не надо больше, пропустит, перезарядит.

Регистрация: 19.03.2007 Москва Сообщений: 16303

2 Mazayac в каком полку служили? чувствуется радиоэлектронное образование

krivoru4ka написал :
Не согласен: для Mh значение пика в 99% даже для зборок 15mV,ещё надо учесть что как правило в таких з/у возможно заряжать сборку до 14 банок

Вы конечно можете быть несогласным, только это не отменяет простого факта:
Значение дельта-пика у разных производителей ЗУ составляет от 5 до 20мВ на 1 банку, а не на всю батарею. Да, заряжать можно и до 14, и до 30 банок, но дельта-пик в меню - XX mV/cell.

Так что в компьютеризированном ЗУ суммарный дельта-пик 15мВ можно выставить только для батареи из жалких 3 банок

n-p-n написал :
2 Mazayac в каком полку служили?

Рота охраны, взвод связи