У кого самая старая рабочая дрель?

Kvost написал :
На грани и только в регионах, где зашкаливает маржа на брендовый инструмент

ИС вполне себе брендовый инструмент, а то что вы понимаете под брендовым большинству людей не по карману в принципе. Это не Москва.

Kvost написал :
Судя по отзывам здесь-же, владельцы "аналогов" ими довольны

Отдельновзятые владельцы, которым повезло. Как можно заметить, проанализировав отзывы на китайчину на форуме в целом, большинство таких девайсов весьма быстро откидывается. Просто по ним никто не плачет тут.
Да даже джамшуды ноунеймовой китайчиной брезгуют, спрашивал - плюются... А у большинства мастеров (не фирмы) или Россия или, редко, Makita.

Kvost написал :
Посмотрите на цены запчастей к ИС. И это с учетом маржи. Чудес не бывает

Ну смотрю, и что я там должен увидеть? Соберите по тому прайсу цельный инструмент и что вы получите? Вы может привыкли к тому что "брэнды" наживаются на допах и запчастях, ну так видимо у ИСа такая задача не стоит.
Собираем УШМ-230
КОРПУС УШМ-230 622.00руб.
БЛОК ПЛАВНОГО ПУСКА УШМ 230/2100М 168.00руб.
ВАЛ УШМ-230/230МА 113.00руб
ВЫКЛЮЧАТЕЛЬ УШМ 2300 100.00руб.
ГАЙКА К УШМ 2300 70.00руб.
КЛЮЧ К УШМ 2300 60.00руб.
КОРПУС РЕДУКТОРА УШМ-230МА 225.00руб.
РУЧКА УШМ 2300 80.00руб.
СТАТОР В СБОРЕ УШМ-2300 М 332.00руб.
ШЕСТЕР. КОНИЧ.+КОЛЕСО ЗУБ. КОН. УШМ-230МА 319.00руб.
ЩЕТКА УШМ-230 29.00руб. 2 шт
получается пр миерно 2150 без мелочёвки и ротора, возможно ещё чего-то не хватает
Стоит она на сайте 2 535 р
Ну и какие выводы-то?..

Serg написал :
Это Вы, наверное привыкли к ценам на ЗЧ Бош, где ротор стоит 70% новой дрели, видимо обмотки ремонтных роторов делаются из позолоченной проволоки.

Ну не 70%, поменьше. Скажем, якорь на перф Бош 5-40 стоит 130у.е. или примерно 1/4 от цены нового перфа. Тем не менее, примерно ясно, чего от него можно ожидать и что в ближайшее время он точно не сдохнет.

Serg написал :
Вы же прекрасно знаете, что цена на ЗЧ не имеет ничего общего с реальной их себестоимостью, некоторые бренды, например, специально завышают цены на ЗЧ для того, чтобы люди покупали новый инструмент.

Знаю. Восстанавливал старый перф Бош 5-40DCE. Однако и ресурс у такой техники приличный. Я бы даже сказал, очень приличный.

AIpp написал :
ИС вполне себе брендовый инструмент, а то что вы понимаете под брендовым большинству людей не по карману в принципе. Это не Москва.

Тоже согласен. Жадность торговцев на периферии не имеет границ.

AIpp написал :
Ну и какие выводы-то?..

Я так и посчитал. Маржа там вряд-ли менее 50% (розница ведь), а на остаток вряд-ли можно сделать что-то путное. Может и ошибаюсь.

Kvost написал :
Жадность торговцев на периферии не имеет границ

Это не жадность торговцев, это бедность и жадность работодателей.
Даже по московским ценам взять какой-нибудь Девольт неподъёмно.

Kvost написал :
Маржа там вряд-ли менее 50% (розница ведь), а на остаток вряд-ли можно сделать что-то путное

Ну блин вам не угодишь, дёшево - плохо, дорого - тоже плохо.

AIpp написал :
Это не жадность торговцев, это бедность и жадность работодателей.

Это повсеместно, даже в случае ИП, состоящего всего из одного человека.

AIpp написал :
Даже по московским ценам взять какой-нибудь Девольт неподъёмно.

У нас с этим попроще, чем в регионах - цены на бренды ниже.

AIpp написал :
Ну блин вам не угодишь, дёшево - плохо, дорого - тоже плохо.

Угодишь. Перф ИС П26-800 стоит 4000 руб, или столько-же, сколько стоит Макита 2450, хотя первый являет собой нелегальную реинкарнацию Бош 2-26 неизвестного качества (оригинал 2-26 с 3-х летней гарантией всего на 1000 дороже). Смысла нет.

Kvost написал :
У нас с этим попроще, чем в регионах - цены на бренды ниже

Зарплаты у вас выше прежде всего.
Кстати если говорить об ИСе, то в регионах он стоит даже подешевле чем указано на ИСовском сайте.

Kvost написал :
неизвестного качества

Это ПОКА неизвестного, пройдёт полгодика - и будет всё ясно.

Kvost написал :
летней гарантией всего на 1000 дороже

Ну у кого-то и этой 1000 нет... Всего или не всего, а 20% разницы в цене - ощутимо.

Кстати, вопрос к Serg. Не планирует ли ИС перфоратор с системой пылеудаления? А дремель?

Kvost написал :
Жадность торговцев на периферии не имеет границ.

AIpp написал :
Это не жадность торговцев, это бедность и жадность работодателей.

Это не совсем по теме данного поста, но всё же. Как говорится - наболело.
Бедность населения на периферии, также как и жадность тамошних работодателей (в вопросах выплаты заработанных денег) хорошо известны всем. Однако, уважаемый AIpp, это всё таки безмерная всепоглащающая жадность торговцев периферии.
Приведу примеры. Шуруповерт Бош в местном магазине (сей лабаз является оффициальным дилером Бош) стоит на 40 % дороже, чем заказать такой же, с доставкой до моего города из Москвы. Это проверено на себе.
За счёт своей жадности торговцы резко сужают рынок сбыта, следовательно нет оборота, растут издержки и т.д., а значит цена заоблачная.
Другой пример. Местная фирма торгующая компьтерами. У них цены на компьютерное железо, в розницу за наличные, такие же как в г. Москве. Даже иногда до 2 % дешевле, чем в среднем на аналогичные в розницу в г. Москве. Специально сравнивал.
На мой вопрос к ним: да как такое может быть? Ответ: Большие скидки на оптовые закупки товара во всё той же Москве и наценка не более 15 % за доставку и внутренние издержки фирмы. И кстати, у неё же самый "добрый" для покупателя компьютерный гарантийный и послегарантийный сервис, как по отношению к клиенту, так и по ценам. В последнее время (более 2-х лет) данная компьютерная фирма стала торговать и электроинструментом.
Обе фирмы местные и обе на рынке более 6-ти лет. Отличия - только в жадности владельцев.

AIpp написал :
Это ПОКА неизвестного, пройдёт полгодика - и будет всё ясно.

Уверен на 100%, что этот очередной клон не дотягивает до уровня оригинала Бош.

AIpp написал :
Ну у кого-то и этой 1000 нет... Всего или не всего, а 20% разницы в цене - ощутимо.

Когда предлагался Спарки в цветах ИС по более низкой цене, тогда можно было о чем то говорить. Здесь же предлагается практически откровенный контрафакт в перекрашенном корпусе. Только честно: Вы всерьез предпочли бы китайский клон за 4000 рублей при таком раскладе? Особенно, если тут-же предлагается Макита 2450 по той-же цене.
2ADM05
+1

ADM05 написал :
Шуруповерт Бош в местном магазине (сей лабаз является оффициальным дилером Бош) стоит на 40 % дороже, чем заказать такой же, с доставкой до моего города из Москвы. Это проверено на себе.

Сегодня специально смотрел цены на Макиту у нас, сравнил с ценами на макита.ру - разницы меньше 20%, причём это без учёта доставки. Так что думаю преувеличено несколько на текущий момент.
Но конечно с учётом того что тот же Интер стоит тут даже дешевле чем в Москве - обидно.
Однако что-то я очень сомневаюсь что стой тот же ДеВольт на 20% дешевле - его бы сметали в провинции с полок как горячие пирожки.

ADM05 написал :
Обе фирмы местные и обе на рынке более 6-ти лет

Нет ну надо знать где покупать...

Kvost написал :
Уверен на 100%, что этот очередной клон не дотягивает до уровня оригинала Бош

Поживём - увидим. Особенно если соотношение цен на Бош и ИС будет таким же в наших краях.

Kvost написал :
Вы всерьез предпочли бы китайский клон за 4000 рублей при таком раскладе?

У нас указанный Бош стоит 6000, ИС будет стоить примерно как и заявлено, плюс-минус пара сотен в зависимости от места. Вот и думайте. Если у ИСа не вылезут детские болезни (а поскольку он клон то вряд ли вылезут ), то вполне реальный выбор.
А Макита 2450 стоит около 5 т.р. Разница менее ощутима, как вариант рассматривать можно. Хотя у Макиты формально удар послабее вроде.
А так всё зависит от того, по какой цене девайс массово появится в розничной сети.

По повоуд же китайского клона - фишка в том, что клон НЕ СОВСЕМ китайский.

AIpp написал :
У нас указанный Бош стоит 6000, ИС будет стоить примерно как и заявлено, плюс-минус пара сотен в зависимости от места. Вот и думайте.

В таком случае есть вариант подешевле - Макита 2450.

AIpp написал :
Если у ИСа не вылезут детские болезни (а поскольку он клон то вряд ли вылезут ), то вполне реальный выбор.

Юлите. Неперемаркированный клон можно купить вообще за 2000 рублей: если, как вы говорите, клон, то зачем переплачивать? Да и пользователи ничего плохого не пишут и даже довольны

AIpp написал :
А Макита 2450 стоит около 5 т.р. Разница менее ощутима, как вариант рассматривать можно. Хотя у Макиты формально удар послабее вроде.

Макита 2450 хоть и китайская, но проверена временем и в ее плане нет никаких оснований для сомнений.

AIpp написал :
фишка в том, что клон НЕ СОВСЕМ китайский.

А какой? Неужто российский? Т.е. если я, скажем, соберу из оригинальных комплектующих Мерседес, то он мигом станет совковым продуктом?

Kvost написал :
Жадность торговцев на периферии не имеет границ.

Так оно и есть. Но в нашем городе есть и приятное исключение- это магазин Триал-Спорт, у них цены едины по всей стране как и акции. Берешь триаловский каталог, а там цены СОВПАДАЮЩИЕ с местными магазинными...даже странное ощущение нереальности возникает .

Дмитрий Т написал :
в нашем городе есть и приятное исключение- это магазин Триал-Спорт, у них цены едины по всей стране как и акции. Берешь триаловский каталог, а там цены СОВПАДАЮЩИЕ с местными магазинными...даже странное ощущение нереальности возникает .

Вот она где сила сетевых торговцев!

2AIpp
Ещё подшипники, втулка на сетевой шнур, сам шнур и смазка ! )))
Цена на з/ч брендов конечно будет выше, но незабывайте и о ресурсе этих з/ч !

Еврей написал :
Ещё подшипники, втулка на сетевой шнур, сам шнур и смазка !

К вопросу о подшипниках, и их ресурсе... На работе, станок (немецкий) с родными подшипниками отработал 32 года (с 1975 по 2007г). Новые неоригинальные уже стучат... Зато сэкономили...

Alex___dr написал :
К вопросу о подшипниках, и их ресурсе... На работе, станок (немецкий) с родными подшипниками отработал 32 года (с 1975 по 2007г). Новые неоригинальные уже стучат... Зато сэкономили...

То-то и оно ...

Еврей написал :
То-то и оно ...

И это при райских условиях (по сравнению с ручным инструментом) работы - в масляной ванне, особо ответственные узлы смазка под давлением...

Kvost написал :
Вот она где сила сетевых торговцев!

А Вам не нравиЦа?

Дмитрий Т написал :
А Вам не нравиЦа?

Я этого не говорил!

Alex___dr написал :
И это при райских условиях (по сравнению с ручным инструментом) работы - в масляной ванне, особо ответственные узлы смазка под давлением...

Тем не менее, некоторые доказывают, что Китай и прочий мусор это хорошо.

PS. их еще и заменить геморройное дело.

Kvost написал :
Тем не менее, некоторые доказывают, что Китай и прочий мусор это хорошо.

Кому то нравятся апельсины, а кому то ящики из под них... На вкус и цвет товарищей нет...

Kvost написал :
PS. их еще и заменить геморройное дело.

Ещё какое... Куча спец инструмента и два дня времени...

Alex___dr написал :
Новые неоригинальные уже стучат... Зато сэкономили...

Съэкономить на копейку, а потерять на рубль. Это не экономия. Это пустая трата средств (разбазаривание).

Kvost написал :
Тем не менее, некоторые доказывают, что Китай и прочий мусор это хорошо.

Жизнь показывет, что это не так. Гуно оно и ест гуно (у - ав).

ADM05 написал :
Съэкономить на копейку, а потерять на рубль. Это не экономия. Это пустая трата средств (разбазаривание).

Кто бы это снабженцам объяснил...

Alex___dr написал :
Кто бы это снабженцам объяснил

Если не кому, то объясните Вы. Сделайте выкладки - чего и сколько стоит, каков ресурс и т.д. И покажите снабженцам и другому начальству. Сам я так делал. И удавалось убедить. Надеюсь, не всё же начальство у Вас "дурачки экономически безграмотные".

Kvost написал :
Неперемаркированный клон можно купить вообще за 2000 рублей: если, как вы говорите, клон, то зачем переплачивать? Да и пользователи ничего плохого не пишут и даже довольны

Только этому неперемаркированному клону до ИСа как до Луны раком. Этот мелкий факт вы как-то игнорируете. ИС - это проверенный надёжный брэнд, китайцы - это безвыигрышная лотерея.

Kvost написал :
Макита 2450 хоть и китайская, но проверена временем и в ее плане нет никаких оснований для сомнений

Вопрос личных предпочтений, и не более того.
Хммм... почему-то народ когда бензин дорожает на 20% воет волком, а когда перфоратор на 20% дешевле - брезгливо морщится...

Kvost написал :
Т.е. если я, скажем, соберу из оригинальных комплектующих Мерседес, то он мигом станет совковым продуктом?

Вы утрируете и прекрасно это знаете.
До вас так и не может дойти, что в одном и том же на вид корпусе можно собрать дрель и себестоимостью и 5 баксов и 50. При этом если отдать всё на откуп китайцам, то и за 50 будет г*вно.

Еврей написал :
Цена на з/ч брендов конечно будет выше, но незабывайте и о ресурсе этих з/ч !

Ну тут уже надо говорить о таком понятии как равнонадёжность.
Отдал тут как-то в один инструментальный СЦ движок от старого пылесоса на замену подшипников (не смог сам разобрать, а трахаться не хотелось), сказали что обойдётся рублей в 300 с комплектующими. Когда пришёл забирать - тихо охренел от суммы. Ребята поставили не долго думая туда импортные подшипники...

AIpp написал :
Только этому неперемаркированному клону до ИСа как до Луны раком. Этот мелкий факт вы как-то игнорируете. ИС - это проверенный надёжный брэнд, китайцы - это безвыигрышная лотерея.

Уж не утверждаете ли вы, что комплектующие к ИС П26-800 идут прямиком из Германии, с завода Бош?

AIpp написал :
Вопрос личных предпочтений, и не более того.

Не смешно. Макита это Макита: высокое качество и большой моторесурс гарантированы.

AIpp написал :
До вас так и не может дойти, что в одном и том же на вид корпусе можно собрать дрель и себестоимостью и 5 баксов и 50. При этом если отдать всё на откуп китайцам, то и за 50 будет г*вно.

Хотелось бы верить, однако практика пока показывает обратное.

AIpp написал :
Когда пришёл забирать - тихо охренел от суммы.

Японские NSK подобного размера (608?) стоят 120 рублей/шт. Стоит заметить, что своих денег они стоят на все 100, в отличии от "аналогичного" российско-китайского говна по 20-30 рублей.

Вот такой еще есть у меня агрегат, электроножницы 1973г.в. 400Вт, около 900 ход/мин. написано что режет металл до 2,7мм толшиной, но я резал 3,0мм, работает и сейчас

Вот еще. Электрофуганок ИЭ-5707 ширина ножа 100мм, 600Вт, 5230 об/мин 1973 г.в. Работал им вчера.

Kvost написал :
Перф ИС П26-800 стоит 4000 руб

3798=

Kvost написал :
Только честно: Вы всерьез предпочли бы китайский клон за 4000 рублей при таком раскладе?

Клон не имеет гарантии на год. П26/800 имеет. По-моему разница существенная. При нормальном использовании за год перфоратор свой ресурс вырабатывает - если, конечно, им работать, а не доставать из коробки, чтобы сфотать для форума.

AIpp написал :
Не планирует ли ИС перфоратор с системой пылеудаления?

Пока нет.

Serg написал :
3798=

Ну все...

Serg написал :
Клон не имеет гарантии на год. П26/800 имеет. По-моему разница существенная.

Клон, минимум, вдвое дешевле. А если поторговаться... Визуально сделан отлично - сразу и не отличить.

Serg написал :
При нормальном использовании за год перфоратор свой ресурс вырабатывает - если, конечно, им работать - если, конечно, им работать, а не доставать из коробки, чтобы сфотать для форума.

Даже быстрее. Тем не менее, гарантийные обязательства распространяются только на заводской брак. Физический износ таковым не считается и под халяву не подпадает (если это не Хилти конечно).