0,986*0,986=0,972 т.е 2,8 процента в проводах. Но смысл то в том что через счетчик который учитывает реактивную составляющую ток уменьшится на 1,4 процента, т.е. в пределах погрешности =0
arbuzzzzz написал :
А уважаемый 2Solovey считал то полную мощность, а в проводах выделяется только активная!!!
Если я чего не путаю.
Полная мощность считается для определения тока в проводах. Потери в проводах (потери Активной мощности) P=I*I/R, где I-ток протекающий по проводу (это полный ток, а не только его активная составляющая).
Именно по-этому и борятся с перетоками реактивной мощности, т.к. гоняя эту мощеость по проводам, мы увеличиваем потери в проводе.
Компенсируя эту мощность у энергопотребителя мы можем снизить потери на нагрев проводов.
все отлично верно ток уменьшился на 0,25 ампер, то есть экономия составила 1,4 процента, применение емкости в 150 микрофарад позволит уменьшить потребляемый ток на 20 процентов
Anat78 написал :
Сможете посчитать на сколько уменьшится потребляемый из сети ток если паралельно однофазной нагрузке мощностью 3 Квт и cos(фи)=0.8 подключить конденсатор 6 микрофарад?
Ща попробую подсчитать - только сильно ногами не пинайте, формул под рукой нет... так что помню после института...
1) Находим сопротивление емкости Xc=1/wC=1/(314*0.000006)=531 Ом
2) При напряжении 220В найдем реактивную мощность: Q=U*U/Xc=220*220/531=91 ВАр
3)Если P=3000 Вт, то при косинусе 0.8 S=P/0.8=3000/0.8=3750 ВА При этом Q=SQRT(S*S-P*P)=2250 ВАр
Теперь от 2250 отнимем 91 компенсированный ВАр, и получим 2159
Новая полная мощность S=3696 ВА
Найдем токи при напряжении 220В
I=3750/220=17,05 А
I=3696/220=16.80 A
я давным давно посчитал уже, я не мудрю просто хотел показать что толку от конденсатора в 6 микрофарад нет и на 3 кВт надо минимум конденсатор в 120 мкФ для полной компенсации реактивной мощности. Польза может быть только тому кто хочет сэкономить на потребленной реактивной мощности.
Anat78 написал :
Сможете посчитать на сколько уменьшится потребляемый из сети ток если паралельно однофазной нагрузке мощностью 3 Квт и cos(фи)=0.8 подключить конденсатор 6 микрофарад?
Плазму будите подключать?
Anat78 написал :
подключить конденсатор 6 микрофарад?
Очень интересно.
Anat78 написал :
ну что то никто не хочет мне посчитать
Так сам могу в маткаде дак быстрее так наверно
ток I = S / U =
Реактивная мощность двигателя:
Q1 = U I1 sin φ1 =
Включение конденсатора параллельно нагрузке не изменяет ее активную мощность, а уменьшает реактивную и полную мощности, потребляемые всей схемой от источника. Поэтому по активной мощности цепи и заданному значению cos φ' определим полную мощность цепи
S' = P / cos φ' =
Сможете посчитать на сколько уменьшится потребляемый из сети ток если паралельно однофазной нагрузке мощностью 3 Квт и cos(фи)=0.8 подключить конденсатор 6 микрофарад?
arbuzzzzz написал :
Была уже подобная тема "близнец":
Вспомнил... Кстати, фраза оттуда "Подобная туфта всплывает с периодичностью раз в год-два, подобно финансовым пирамидам, только под разными вывесками. " подтверждается
Скорей это не фишка. Данные технические средства имеют место быть. Такие установки работают в промышленности. Но без оценки количества реактивки, какое либо такое оборудование не подобрать. Компенсатор на квартиру будет весить кг 15 и иметь размеры шкафа на 72 модуля.
В таких штучках наверное и правда есть парочка конденсаторов
gugulaki написал :
процент реактивной составляющей
Мал, очень мал. Не стоит обращать на него внимания и забивать/пудрить себе мозги! Компенсация должна происходить на трансформаторных подстанциях.
А рекламщикам главное продать, а народ сначала купит - а потом начнет разбираться что к чему.
На форумах разной тематики есть свои подобные "фишки". У автолюбителей - знаменитый завихритель для карбюратора (ситечко Остапа Бендера), всевозможные присадки с префиксом "Pro...", "Nano", провода из меди без кислорода, с направленной проводимостью. Кто не знает, объясняю: ток в них, течет строго по стрелке (это как "...течёт вода Кубань-реки, куда велят большевики!..."). Короче, экономия топлива от одновременного применения "этого всего", может достигать 120% (математически проверено!), так что приходится периодически останавливаться и из бака бензик то отливать... (гы-гы).
У медиков - светодиодик в ж...пе - мгновенно избавляет от запора и простатита, а кусок медной "проловки" на руке - нормализирует артериальное давление.
И т.д.
Имхо: Реклама неходового товара (а ходовой - в рекламе не нуждается), это ничто иное, как ввод в заблуждение, путем мошенничества, потенциального покупателя, с целью сбыта никчемушной продукции.
За это сажать надо. Или ремнём по попе...
2ppkvin
Похоже. Еще смахивает на супер-пупер нано-тонкую теплоизоляцию. Но вопрос компенсации реактивной и индуктивной составляющей, в обобщенном варианте приближение cosf к единице, очень актуален.
И он переходит из разряда проблем производственных энергетиков в частный сектор
Очень напоминает статьи о Hi-Fi и Hi-End.
Доменные структуры в поверхностном слое звукового проводника детектируют постоянную составляющую, что значительно обедняет выкатывание низкочастотной составляющей диапазона звучания.
Что то в этом роде. )
sergey_sav написал :
Их уже не первый год "обсуждают"
Раньше их так не рекламировали, а сейчас прям на каждом шагу... То, что развод - "спинным мозгом чую". Но интересно, что там внутри? На чем развод основан?
Предлагаю обсудить широко рекламируемые "устройства экономии электроэнергии" типа Smart Boy 001.
Просьба к специалистам-электрикам дать обоснованный анализ. А то можно прочесть много умно-витееватых фраз, из которых ничего не ясно... Типа такой: "Прибор собирает свободные токи, распределяет их в нужном объеме, за счет этого экономит электроэнергию и удлиняет срок службы электрических устройств в вашем офисе, доме, котедже, магазине и т.д."
Или еще: "При этом реактивные токи совершают локальные колебания между индуктивными элементами нагрузки и статическим преобразователем, а не циркулируют по сети переменного тока между питающим трансформатором и нагрузкой. Наличие в данном устройстве элементов для измерения и регулирования электрического тока позволяет пропустить активную электрическую мощность из сети в нагрузку, а реактивный ток перенаправлять в ту фазу нагрузки, в которой он в данный момент требуется. При этом происходит автоматическая стабилизация входного коэффициента мощности на уровне, близком к единице, а полезная мощность в нагрузке возрастает, за счет преобразования реактивной энергии в дополнительную активную."
Вот еще: "Экономия электроэнергии на 15–45% достигается за счет совершенствования и нормализации структуры электрического потока, динамичного поглощения или освобождения реактивной мощности, сокращение вредных гармоник и вредных электромагнитных волн, сокращения потерь на сопротивление"
НАРОД ЭТОТ МИМ, ПРОСТО ИГРУШКА, НЕ ВЕДИТЕСЬ И НЕ ПОКУПАЙТЕ !!! РАЗВОД НА ДЕНЬГИ. ПРОВЕРЕНО !!!
Новая схема, где красным цветом
Все это развод народа на бабло. Все, что на видео у Тарасова на странице - обман чистой воды. Нет никакой экономии. Особенно, где чайник кипятит. Вот цитата одного из форумчан: - "А сейчас немного математики для тех кто ещё сомневается :
Берём видео:
На 6:30 Тарасов включает чайник- показания счётчика 0,09 кВтч.
На 9:00 Показания счётчика 0,15 кВтч.
И того: за 150 секунд 0,06 кВтч.
Посчитаем сколько намотает за час:
Составляем пропорцию: 0,06/150=x/3600
x=1,44 кВтч
Чайник потребляет (как он сам говорит в конце видео): 1,22 кВт
Вопрос первый: Сколько сэкономил Тарасов?
Вопрос второй: Самому Тарасову счётчик не удалось обмануть.(Ай, как не хорошо врать)."
Доброго всем времени суток , увидив схемы торасова я понял что это простой теристорный регулятор но всетаки подумал а вдруг там что то другое и купил мим
точно скажу всем это кидалово осцилографом промерял что он режет как работает ставил мим на стенд где были все измерительные приборы дорогие и высокоточные так вот мим это действительно лохотрон простой теристорный регулятор мощьности режет переднию часть синуса тоесть активную часть и не более того чудес там нет да счетчик крутит меньше но так вы и получаете меньше для этого незачем покупать за 6000 мим можите просто купить регулятор мощьности тоже самое ,да и еще что косаемо цифровых счетчиков они не обмеряют весть синус поэтому любое якобы экономищее устройство не будет на нем работать экономию не покажет счетчик не возможно обмануть цифровой , индукционный тоесть дисковый без вопросов легко, но не цифравой .
ЗАКЛЮЧЕНИЕ МИМ ЭТО ЧИСТЫЙ РАЗВОД КИДАЛОВО *********
Вот что пишет о принципе действия преобразователя производитель :
Статические преобразователи SmartBoy — это интеллектуальные электронные энергосберегающие устройства, позволяющие любому потребителю электричества экономить от 5 до 30 % ежемесячных расходов по оплате электроэнергии.
Экономия электроэнергии достигается за счет совершенствования и нормализации структуры электрического потока, компенсации реактивной мощности, сокращение вредных гармоник и сокращения потерь на сопротивление, устранения скачков напряжения в сети. Улучшение качества потока электричества, более стабильное и эффективное электроснабжение, сокращение потребления электроэнергии приводит к уменьшению нагрева электропроводки, шума и вибраций в электрическом оборудовании, снижению вредных электромагнитных и электростатических излучений, увеличению срока жизни электрического оборудования и объектов.
Статический преобразователь SmartBoy подключают в цепь «генератор-нагрузка» параллельно нагрузке после электросчётчика. При этом реактивные токи совершают локальные колебания между индуктивными элементами нагрузки и статическим преобразователем, а не циркулируют по сети переменного тока между питающим трансформатором и нагрузкой. Таким образом автоматически повышается коэффициент мощности и снижается потребление активной энергии.
Наибольший экономический эффект достигается, когда статические преобразователи SmartBoy подключаются на входе объекта, где используются станки, компрессоры, насосы, сварочные трансформаторы, электропечи, электролизные установки, электродвигатели, кондиционеры, осветительные приборы, холодильники, морозильные камеры, тепловые насосы, вентиляторы, системы вентиляции, насосы бассейнов, стиральные машины, посудомоечные машины, пылесосы, компьютеры, телеаппаратура и т.д. Как правило, все стандартные энергопотребители удовлетворяют этому условию - это квартиры, безнес-центры, гостиницы, автозаправки, госпитали, промышленные предприятия, рестораны, жилые дома и многие другие.
Важнейшим моментом в эксплуатации статических преобразователей SmartBoy является то, что данное устройство, при его подключении к сети, обладает наименьшим сопротивлением в электрической системе. Следовательно, вся энергия воспринимается устройством со стороны нагрузки. Таким образом, исключается необходимость подключения отдельного статического преобразователя к каждой отдельной нагрузке в цепи.
Вот его сайт
Обычный фазоимпульсный регулятор мощности, но т.к. включается только в разрыв фазного провода, создает большие помехи и падение напряжения даже в режиме максимальной мощности.
Легко реализовать с улучшенными параметрами на базе ЗАС.
Но кому это нужно?
iale написал :
Поизучал маленько это "изобретение"
На Электрике.орг этот "МИМ" появился года два назад, пытался заручиться поддержкой (моральной и материальной)...Но весьма туманно поясняя принцип (очень много букав ни о чём), был не понят... и, стерев все свои сообщения, удалился...
Много "изобретателей" там побывало... и не только первого апреля. Трясли "патентами", которые к конкретному прибору имели отдалённое отношение, да и прибора самого не было... а были теоретические наброски, притянутые за уши. Как и в случае с Тарасовым.
Тут его патент
Поизучайте и попробуйте притянуть его к "МИМу" с его сайта, а про 50%... это точно 1 апреля.
_Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить._
ssolovov написал :
Тот, что на выставке, собран в распредкоробке размером примерно 150х200х70 мм.
Поизучал маленько это "изобретение" . Это не компенсатор на конденсаторе ,а тиристорный регулятор. Принцип же "экономии" энергии автором описан весьма туманно
Интересно - кто-нибудь из купивших догадался хотя бы вскипятить чайник с одинак. кол-вом воды с(без) минимизатором(а) и сравнить показания ( число оборотов, миганий индикатора ) счетчика ?
На сайте "многа букаф" с полным пренебрежением к читателю - шрифт мелкий, дурацкий и почему-то цветной. ДАже читать не хочется. Но пробежался. Это устройство - просто Грааль какой-то, все существующие проблемы электроустановок решает одним махом, размер имеет со спичечный коробок. Если автор не врет, ему нужно давать Нобелевскую премию.
Но мой цинизм подсказывает, что на 99% это туфта.
Сегодня на выставке "Архимед 2010" познакомился с изобретателем Тарасовым, который изобрел прибор, подключая который в разрыв фазного провода на входе дом (дачу, квартиру, гараж и т.п.) можно добиться экономии электроэнергии от 17,5 до 50%, улучшение сна и сжигания воды.
Егосайт
Интересует мнение специалистов-электриков.