Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#1466663

gabik написал :
Есть мнение ,что при низкой температуре электролита ,АКБ вообще не принимает заряд пока электролит не прогреется.

+13,8! Не раз читал, что свинцовая АКБ ниже -15 не заряжается,пока не прогреется от мотора или зарядного тока.

poslednyidon написал :
Мне приходиться много ездить в темное время суток-фары , холодно- печка, обогрев заднего стекла ,

Обогрев стекла действительно энергоемкая штука,ватт300-500. А оттаивает стекло один фиг долго...А чтоб оттаивало быстрее,купите пару вентиляторов от компа, они 12 в.,потребляют десяток ватт,и стоят около сотни р. каждый.Закрепить их у заднего стекла,и подключить к обогреву стекла- если нужно попроще.когда обогрев работает с обдувом вместе, стекло в разы быстрее оттаивает.Можно и отдельное подключение сделать.

Solovushka написал :

  1. заряд акб в авто при пост напряжении. Как правило без термокомпенсации.

Штатный, встроенный в генератор, регулятор напряжения, хотя и обладает отрицательной термокомпенсацией, т. е. при понижении температуры воздуха увеличивает, а при повышении температуры уменьшает регулируемое напряжение, но на деле он не в состоянии отслеживать температуру воздуха вне генератора, т. к. температура воздуха внутри генератора быстро достигает больших значений, иногда превышая +100 ºС

Трехуровненвые регуляторы как правило выносные.В обычном гене достаточно вынести "таблетку" регулятора подальше ,чтобы термокомпенсация работала адекватно.Мультиметр показывает положительные изменения.

Solovushka написал :
А авто акб ( и не только) имеет сильную зависимость напряжения заряда от температуры- теплее напряжение меньше. Холоднее больше. Соответственно в -20 (под капотом конечно не минус 20) напряжение должно быть выше.

Есть мнение ,что при низкой температуре электролита ,АКБ вообще не принимает заряд пока электролит не прогреется.

Solovushka написал :
и через года 2-3 вполне нельзя исключать ситуации когда можно и не завестись.

Наступит гораздо раньше.

Solovushka написал :
Вполне правильно решение - использование отдельного зарядного ус-ва заряжающего щадящим и эффективным методом 0.1С в течении 12-14 часов

Зарядка до постоянства напряжения и стабильности плотности электролита(не поднимается).Температуру контролировать,возможно сделать температурные поправки.

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 3397

Так много слов, а суть не понятна.

  1. заряд акб в авто при пост напряжении. Как правило без термокомпенсации.
    А авто акб ( и не только) имеет сильную зависимость напряжения заряда от температуры- теплее напряжение меньше. Холоднее больше. Соответственно в -20 (под капотом конечно не минус 20) напряжение должно быть выше. А в авто со слабым генератором и/или большим кол-вом потребителей да еще на малых оборотах в "пробочном" режиме акб будет хронически недозаряжаться.
    и через года 2-3 вполне нельзя исключать ситуации когда можно и не завестись.
  2. В режиме заряда при пост напряжении и авто режимах эксплуатации в работе участвует не весь объем активного вещ-ва.
  3. Вполне правильно решение - использование отдельного зарядного ус-ва заряжающего щадящим и эффективным методом 0.1С в течении 12-14 часов. Даже для еще не сдохшей батареи это будет полезным вдохом. А уж если хозяин проведет зарядно разрядную тренировку... Но кто сейчас так будет ухаживать за своей акб?Вон за 1200р можно купить новую батарею 55Ач. И года на 3 ее хватит.

Все это к тому что иметь ЗУ - очень даже нелишне если у вас житейская предусмотрительность. Ситуации бывают всякие. Если же надежда на авось или у вас глентваген (или все вместе)то тогда не нужно, ведь найдутся те у кого все есть и они помогут ( за спасибо) или эвакуатор ( что частенько приходится наблюдать зимой .

Касательно типа ЗУ.
Лучше отечественные или более менее серьезные способные влить 10-15А вначале. Обычно двигатель нужно запустить как можно скорее и зу с током в 3А не лучший выбор. Иногда акб просто достаточно поместить в тепло и отогреть.
Импульсные легкие и компактные. Как правило, умные.
Старые трансформаторные наоборот. НО!
Простейшие трансформаторные особенно с однополупериодным выпрямителем без фильтра имеют один чудесный плюс- пульсирующий ток заряда. А уж если еще и включить разрядный резистор к такому устройству ( ток через него 1/10 от зарядного) то совсем хорошо. подобнаое устройство реально может продлить жизнь и восстановить параметры умирающей акб.
Однако конечно все это будет больших размеров и будет кочегариться.

Лучше конечно собрать десульфататор. Тогда можно совместить импульсную компактность и малый вес с полезной функцией.
По моей практике восстановления дохлых герметичных гелевых акб для бесперебойных систем дает чудодейственные результаты. Хоть и не стабильно, но часто.

Serg написал :
Так направление развития - одноразовые вещи, не работает - купи новую...

Это точно! Дополнительные хлопоты...Хотя может кому интересно по-молодости гаечку покрутить.
ХХI век на дворе. Некоторые вещи становятся настолько доступными, что реанимировать их становится себе дороже. Особенно это сказывается на нервной системе.
Насчет зарядного может быть палку перегнул и высказался несколько некорректно, но искренне пишу - никого не хотел обидеть.
Удачи всем!

Модератор Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 28307

skorp777 написал :
И не только зарядники.Аккумуляторщик-вымирающая профессия.

Так направление развития - одноразовые вещи, не работает - купи новую...

ссылку не нашел.
-во сколько встанет ремонт двигателя Мерседес 600
-Около 450 тысяч.
-Спасибо.

Ну, до этого рановато, хороший моторист пока (и ещё долго будет) в цене.

skorp777 написал :
И не только зарядники.Аккумуляторщик-вымирающая профессия.

Специалисты по ремонту движков -тоже.Три года проездил-продал.У некоторых движков и ремонтных вкладышей не бывает,сломался-в утиль.

gabik написал :
начале 21 века неожиданно выяснилось,что зарядники-это баловство.

И не только зарядники.Аккумуляторщик-вымирающая профессия.

Hasik74 написал :
Алекс157 а если заводить труп не расцепляясь с донором у донора мозги не сгорят?

Главное-мотор у донора заглушить и зажигание выключить.А так да ,и мозги, и диоды в гене пробиваются.

alex157 написал :
Хорош народ-то пугать, на лишний баблос опускать
Видимо "пускал" напрямую, без подзарядки?

Сударь, на этом форуме принято общение на "ВЫ",это во-первых, а во-вторых, Вы покупные провода (китаяйцевые в осн) в руках держали? На сечение и способ соединения с крокодилом обратили внимание?А про лишний баблос,Вы по что? Я вродь сказал, что

skorp777 написал :
лучше самодельные из кабеля КГ, дешевле,длиннее и толще, чем покупные

Если кого и опустил на баблос, пользуясь Вашим быдложаргоном, то лишь продаванов на авторынке.

Попытка не пытка.

Алекс157 а если заводить труп не расцепляясь с донором у донора мозги не сгорят?

alex157 написал :
Пустое это все. Деньги на ветер.

Вот и чудненько,зарядники снимать с продажи,производства закрывать,потому что в начале 21 века неожиданно выяснилось,что зарядники-это баловство.
А "покупные" так и вовсе игрушка,нужно непременно сваять зверя самому.
ЗЫ:Кому лень искать правдивую компетентную инфу можно тупо....прочитать инструкцию к АКБ.

alex157 написал :
Если аккум дохлый, на второй неделе сношения тудэмо-сюдэмо склонитесь к покупке нового аккума.

Больной пол-жизни тяжело болел,но его не лечили-это все баловство и вот он наконец при смерти.А что делаюсь с умершим?Без вариантов -в помойку.

skorp777 написал :
Если сделать лень, то покупные, но обязательно соединение провода с крокодилом пропаять.

Хорош народ-то пугать, на лишний баблос опускать
Видимо "пускал" напрямую, без подзарядки?
Технология пуска такая. Друг подъезжает капотом к капоту "трупа".
Из "трупа", чтобы не было недоразумений, вынимаем ключи, достаточно открыть капот. Донор естественно работает на х.х. Цепляем сначала плюсовые клеммы аккумов крокодилами, потом минусовые. Обороты донора резко падают, нужно подгазовать. Покурили-посмеялись минут 10-15. Не расщепляя эту порнографию запускаем "трупа". Завелся - славатебехосподи. Отщепляем сначала минусовые, потом плюсовые провода.
Но друг может утром и не выйти...рассчитывать надо на себя.

+13,8 Зарядное-для баловства.А вот провода для прикуривания должны в авто быть обязательно,лучше самодельные из кабеля КГ, дешевле,длиннее и толще, чем покупные.Если сделать лень, то покупные, но обязательно соединение провода с крокодилом пропаять.

Пустое это все. Деньги на ветер.

Если аккум дохлый, на второй неделе сношения тудэмо-сюдэмо склонитесь к покупке нового аккума. И зарядник станет неактуальным. Потом просто пожалеете, что потратили деньги зазря.
Если случайно разрядили живой аккум, достаточно "прикурить" у машины приятеля и постоять в пробке часа два . При работающем двигле естественно.
Разряженный же до 11 вольт при помощи стандартных покупных ЗУ зарядить никак не получится. Они будут позиционировать типа -"нет подключения к аккумулятору".
Допустим, приятеля нет, выход все равно есть - но только к самоделкиным конструкциям. Они способны "засунуть" электричество в "живой труп".
У меня такой есть. Сваял. ВРЛ года 1985 или 1986, точно не помню.

Пишу так категорично, потому что в теме с 1987 года.
Не пользую свой зарядник лет 10....
Все - ИМХО.

gabik написал :
Если с подробностями ,то в чем преимущество?

Небольшого размера , ручной , автоматический режим , цена (относительно других ) .

poslednyidon написал :
Зарядное купил импульсное вдаваясь в подробности .


Если с подробностями ,то в чем преимущество?

Странный документ.Читать тяжело ,в стороны вытянут.Автор сам с собой спорит или еще с кем,непонятно,конкретики по сути ,-нет,рекомендаций никаких.Куча-мала.
Я бы даже сказал что у автора в голове каша.

Регистрация: 14.02.2008 Екатеринбург Сообщений: 397

Почитайте

gabik написал :
Какой у вас авто?

Авто не российское . А вот АКБ да .

gabik написал :
Транс или ипульс?
Наверное нужно рассматривать девайс от конкретного производителя не вдаваясь в вопрос:транс или импульс.

Зарядное купил импульсное вдаваясь в подробности .
Спасибо всем .

poslednyidon написал :
Генератор как я понимаю, только поддержавает акккамулятор но всетаки он разряжается . Приходиться его заряжать . Скажите по существу каким лучше ( транс или
импульс ) ?

По существу сказать не могу ,но побалаболить...
Какой у вас авто?Вроде как на последних изделиях российской инженерной мысли стоит более умная термокомпенсация в блоке регулирования .
Если обычный российский гена,то поможет регулятор с посезонной регулировкой.Зима около 14.3-14.5 В.
Исчо,как писал один товарисч,что падение тока на силовых диодах больше ,чем на управляющих(через которые идет ток на регулирование гены,то есть на основании наряжения на выводе регулируется напруга)И если дать напряжение с силового вывода гены,то можно выиграть около 0.2 В,падение напряжения под нагрузкой чуть меньше,но все равно на 0.3 В падает.

Транс или ипульс?
Наверное нужно рассматривать девайс от конкретного производителя не вдаваясь в вопрос:транс или импульс.

skorp777 написал :
А нафига?При исправном АКБ и электрооборудовании- только если слушали магнитолу на стоянке,или габариты оставили надолго.На природе я слушаю шум леса и моря, а не шансон и муру всякую; чтоб не забыть включенные габариты-простейшая сигнализация,срабатывающая при включенных габаритах и открытой двери;

Мне приходиться много ездить в темное время суток-фары , холодно- печка, обогрев заднего стекла ,
дворники, радио ,сигналка ,и тд . Генератор как я понимаю, только поддержавает акккамулятор но всетаки он разряжается . Приходиться его заряжать . Скажите по существу каким лучше ( транс или
импульс ) ?

gabik написал :
В смысле -не нужно тратиться на ненужные девайсы

перепало по случаю( нет, это не дяди Вити с базы )

gabik написал :
Совершенно разные характеристики

а! Вы вон про что! Дык я имел ввиду выбор между бытовым автоматом и бытовым трансовым с галетником, у меня как раз такой там транс, мост, амперметр, и этот самый галетник-обмотки коммутировать, белорусский вроде.

Задов написал :
и?...

Совершенно разные характеристики.Бытовые после достижения 15 вольт(а то и меньше) ,как правило ,перестают давать ток.Сунул в розетку -получил какой-то результат (для обывателя с бытовым зарядником).

Задов написал :
В сысле выбросить

В смысле -не нужно тратиться на ненужные девайсы.А если они есть,то считать,что это девайсы психологической помощи.

poslednyidon написал :
Эти три года иногда нужно заряжать аккумулятор зарядником .

+1.

poslednyidon написал :
Эти три года иногда нужно заряжать аккумулятор зарядником .

А нафига?При исправном АКБ и электрооборудовании- только если слушали магнитолу на стоянке,или габариты оставили надолго.На природе я слушаю шум леса и моря, а не шансон и муру всякую; чтоб не забыть включенные габариты-простейшая сигнализация,срабатывающая при включенных габаритах и открытой двери; чтоб не тратить энергию на саморазряд- иногда протираю АКБ содой и смываю водой грязь.Из личного опыта-если уж современной АКБ потребовалась зарядка, то скоро потребуется её замена.И никакими супер-пупер зарядками срок службы АКБ не продлить.Его можно только сократить неумелой эксплуатацией.Положено батарее отдать сколько-то киловатт-часов энергии, столько она и отдаст,+/- несколько % .Чем меньше тратить ресурс батареи на магнитолу и фары при заглушенном моторе,на долгий прокрут стартером при неисправном и плохо заводящемся моторе,тем на дольше её хватит.

gabik написал :
Обменял на пять капель спирта.

ну может разбил с пьяну какая разница

gabik написал :
"Галетник"-условно профессиональный аппарат со всеми вытекающими.

и?...

gabik написал :
В таком случае, не нужны и мультиметр,ареометр и тем более зарядник.

В сысле выбросить

Регистрация: 27.08.2009 Набережные Челны Сообщений: 61

poslednyidon написал :
каким лучше заряжать (импульсным или трансформаторным
зарядным устройством )

Современные импульсные зарядники вышли на хороший уровень цена/функциональность.
Если не жаль, покупай в районе 1000р. импульсные.У них (в большинстве) хитрый алгоритм зарядки.
Поначалу гонят ток ,когда напряжение достигает стандарта,снижают ток и напряжение..
В общем удобно.Поставил и "забыл",не боясь что "перекипит",повредится батарея.

Пользую устройствами, типа ЗУ-75М уже лет десять.
Как говорится, дешево и сердито - не завелась машина из-за АКБ, снял оную, домой принес, на ночь поставил, утром поехал.
Был как-то раз, когда на машине батарея издохла не у дома, а в гостях. Стояли в ту пору 30-градусные морозы.
Через пару дней приехал к машине со своей зарядкой в пакетике + 30 м. удлиннителя, запитался от ближайшего ларька, покурил часик вокруг машины, завелся и уехал. (был тогда еще совсем чайником и о существовании клемм для "прикуривания" не знал. ).
В общем, устройство считаю весьма удобным. К тому же, оно и не дорогое.

Однако, в принципе, если у меня начинает шалить аккумулятор и особенно это начинает твориться зимой, то нафиг выкидываю этот аккумулятор и покупаю новый, ибо если батарея начала шалить, то заряжай-не заряжай ее, а именно в то утро, когда надо к сроку выезжать, она тебя и подведет!
Так что нет уже доверия такому аккумулятору.
Ну а зарядка выполняет функцию устройства "временно поддерживающего жизнь" батареи, пока не будет куплена новая. И дорого платить за такую штуку не считаю целесообразным.

S.A. написал :

S.A. написал :
Аккумуляторы все больше и больше необслуживаемые, так что при нормальном использовании через три года покупайте новый и ни о чем не думайте.

Эти три года иногда нужно заряжать аккумулятор зарядником .
Так какое предпочтительней (трансформаторное или импульсное ) ?

аспирант написал :
(нормально - это когда зимой в мороз - 20 без проблем и дополнительных подзарядок пускают двигатель)

А масло какое,"честное"?А стартер до запуска двигателя сколько крутит:одну,две,десять секунд?

аспирант написал :
На всех пяти машинах, за 20 лет.

У меня был грузовик ,что-то на нем плохо крутил стартер(стартер был- хитрый БОШ)Когда я очистил батарею то обнаружил...,что ему в обед 9 лет.(подольский, кстати)
Над одним АКБ я издевался конкретно: и пластины сухие были и разряженный сколько раз в ноль был,но умер он только на четвертый год,когда брат пытался оживить свежеприобретенный Ниссан (с замкнутым стартером ,как впоследствии выяснилось)и мучил АКБ до его кончины..
ЗЫ:Не любят АКБ глубоких разрядов,а в особенности когда долгое время находятся незаряженными.(после экзекуций)