Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#1880354

sovitalik написал :
На видео и не такое покажут. А вот на фото мы имеем массу сгоревших ВАГ

Т.е. на фото только правду показывают?

Одинец написал :
действия матроса Мамедова

И много раз на своем паровозе вы встречали "матроса Мамедова"? А вот "электрика Мамедова" встреитить
без проблем и даже он сделает проводку на WAGO, а вот на пайке, сварке, опрессовуе-вряд ли

sovitalik написал :
А вот на фото мы имеем массу сгоревших ВАГ,

Да что Вы!? А я думал мы имеем массу товарищей не знакомых с физикой и математикой. Не способных рассчитать нагрузку, позаботиться об элементарной электробезопасности и полагающихся на русский авось. И бородатый анекдот про бензопилу даже стыдно приводить. Его уже здесь заездили до нельзя.

sniffer написал :
А я думал мы имеем

ХОЛИВАР !

sniffer написал :
Его уже здесь заездили до нельзя.

Если переходное сопротивление стремится к нулю (идеальный вариант) то при нагревании током дольше продержится соединение имеющее большую теплоемкость, поверхность теплопередачи и температурные свойства соединяемого проводника ...
Что будет при нагреве именно пружинки -? Она посинеет и потеряет упругие свойства при температуре 500*С с копейками. При какой температуре плавится медь ? При этой температуре ни о каких упругих свойствах стали или термостойкости полиамида не может быть и речи !!!
Сплошная физика.. И никакого маркетинга, только здравый смысл !!!
... Ваш ход товарищь менеджер !

Регистрация: 26.10.2007 Саратов Сообщений: 5697

ПPOPAБ написал :
Если переходное сопротивление стремится к нулю (идеальный вариант) то при нагревании током дольше продержится соединение имеющее большую теплоемкость, поверхность теплопередачи и температурные свойства соединяемого проводника ...
Что будет при нагреве именно пружинки -? Она посинеет и потеряет упругие свойства при температуре 500*С с копейками. При какой температуре плавится медь ? При этой температуре ни о каких упругих свойствах стали или термостойкости полиамида не может быть и речи !!!

так то оно так.... меня больше интересует то чего не было в ролике- испытания на ударные токи- а именно некую серию коротких замыканий. именно тут могла собака порыться относительно надёжности соединений.

greg111 написал :
меня больше интересует то чего не было в ролике-

Для меня особого ленивого - ссылочку на ролик сбросьте если Вас не затруднит.

greg111 написал :
а именно некую серию коротких замыканий.

Да, могла свариться, при наличии некоторого "покрытия", сталь с медью...

greg111 написал :
именно тут могла собака порыться относительно надёжности соединений.

Хоть намекните о параметрах, этих самых ударов.
Мне не не тяжело лабораторию напрячь своим глупым вопросом. Просто пока не вижу смысла и исходных данных.

Регистрация: 26.10.2007 Саратов Сообщений: 5697

ПPOPAБ написал :
ссылочку на ролик

пост 184 на второй странице.

ПPOPAБ написал :
Хоть намекните о параметрах, этих самых ударов.

я слаб в теории- придумать муки им может КАМИКАЗЕ, с последующим алгоритмом измерений.
ведь по сути, если эти клеммы держат номинальный ток нормально, ток короткого замыкания переносят неплохо, без ухудшения переходного сопротивления, то можно без опаски их вместо гильз использовать, и вместо пайки. если про ном. ток я как бы уже убедился, то по второму параметру есть сомнения.

Так как кроме интернета на объекте другой связи с миром нет ( : ( ), то за два вечера осилил эту тему и не удержался
Любое соединение адекватно при адекватной защите и расчетах. С WAGO, думаю беспорно, накосячить возможностей меньше. Неужели никто из "крутых" монтажников никогда, даже при супердобросовестном подходе к делу не ошибался?! Ну неудобно бывает, блин! А паять-варить под потолком, на шаткой стремянке, да еще стоящей на подкладках, на лагах пола, вдвойне неудобно! Только не надо убеждать, что во всех таких случаях Вы выстраиваете надежные леса.
При проектировании надо сделать так, чтобы не насиловать соединения током в 25А - это совсем не нужно в бытовой проводке, о которой чаще всего здесь и идет речь. А при токах ДО 16А любой клеммник (кроме м.б. китайских "винтиков") прослужит долго и счастливо весь заявленный срок службы, а то и дольше. А WAGO еще и обслуживать не надо.
Хотя, конечно, бывает и так, как мне рассказал один заказчик. Проводку ему делал "товарищ" из солнечной страны. Заказчик, в общем-то далекий от элетротехники, обалдел от результата. Вся проводка коттеджа квадратов этак в двести была выполнена одним проводом с ответвлениями на розетки и т.п. "Ну и что", заметил "товарищ", - "элэктричэский ток, как рэчка: тэчет туда, тэчет сюда"...

greg111 написал :
я слаб в теории- придумать муки им может КАМИКАЗЕ, с последующим алгоритмом измерений.

Это- да...
Но в основном тут ламеры, значит и тест нужно ламерский. Типа - когда изоляция потечет или разлетится как граната.
При чем одновременно, все типы соединений включить последовательно и посмотреть кто "сольет" первым и далее.

АА написал :
Любое соединение адекватно при адекватной защите и расчетах.

Нет! Не наш метод!

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14446

greg111 написал :
придумать муки им может КАМИКАЗЕ, с последующим алгоритмом измерений.

этих "мук" придумано и проделано...который год уже про кругу с клеммниками Wago ходим




Программа моих испытаний

Испытания клеммников токами перегрузки 100-150А

Фото после краш-теста

В теме "про испытания клеммников WAGO и не WAGO" полный отчет с фото и таблицами для сравнения
характеристик.

Регистрация: 06.05.2006 Йошкар-Ола Сообщений: 1014

По тестам Wago вещь, конечно, и лучше СИЗа. В общем-то и вопрос между этими двумя соединениями - т.к. они самые быстротехнологичные,не считая гильзы, конечно но гильзу надо еще изолировать

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

AliBaba написал :
В общем-то и вопрос между етими двумя соединениями - т.к. они самые быстротехнологичные,не считая гильзы, конечно.

Если вспомнить о возможной необходимости перекоммутаций, то WAGO вне конкуренции.

Регистрация: 26.10.2007 Саратов Сообщений: 5697

iale написал :
придумано и проделано...

где тут тесты на КЗ?

Регистрация: 06.05.2006 Йошкар-Ола Сообщений: 1014

Ну какая там дома перекоммутация?

avmal написал :
Если вспомнить о возможной необходимости перекоммутаций, то WAGO вне конкуренции.

"Перекоммутация" имеется ввиду добавление новых проводников ,
обратно вытащить провод из Wago не получится - во всяком случае у "неопытных"

У меня не получилось

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14446

greg111 написал :
где тут тесты на КЗ?

Регистрация: 21.05.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 49

ILIKO написал :
обратно вытащить провод из Wago не получится

Из 222 серии ?

Регистрация: 26.10.2007 Саратов Сообщений: 5697

2iale не пойму- была НАГРУЗКА 40А на 25АВ или реальный КЗ? при последнем токи короткого намного превышают 40А

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14446

2greg111

  • к.з. по 220В без осциллографирования ( 10 раз в течение 10 мин )

с замером падения напряжения на клемме до и после испытания ( см. Табл.2 )

Регистрация: 26.10.2007 Саратов Сообщений: 5697

2iale понял, молчу дурак

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

ILIKO написал :
"Перекоммутация" имеется ввиду добавление новых проводников

Не обязательно. В санузле, например, бывает необходимость подключить вместо вентилятора без таймера вентилятор с таймером, подсветку зеркала объединить с общим освещением, вентилятор переключить на отдельный выключатель ...
В жилых комнатах возникает необходимость вместо электронного диммера и кнопочного управления им поставить обычные переключатели, что бывает при замене ламп накаливания на энергосберегающие лампы ...
Много ещё причин можно вспомнить.

ILIKO написал :
У меня не получилось

Никаких проблем - отключение занимает столько же времени, как и подключение.

AliBaba написал :
По тестам Wago вещь, конечно, и лучше СИЗа.

Ничего подобного, конечно прочесть все эти "много букафф" довольно сложно по ссылкам от iale .

avmal написал :
Если вспомнить о возможной необходимости перекоммутаций, то WAGO вне конкуренции.

Не все они одинаково быстро снимаются, да и не все сизы можно легко снять. По перекоммутаци те которые с "кнопкой" могут приблизится к винтовым.

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

ПPOPAБ написал :
Не все они одинаково быстро снимаются

Если вы про плоскопружинные сжимы, то все.

ПPOPAБ написал :
По перекоммутаци те которые с "кнопкой" могут приблизится к винтовым.

Не понял. Тоже протяжки требуют или отвёртка требуется для коммутации?

avmal написал :
Если вы про плоскопружинные сжимы, то все.

Как их снимать - то ? Попались ваго 773, три отверстия, вроде 6 с квадратиком нарисована, прозрачная крышка... Пытался снять, плюнул, и обрезал, провода потом выковырял сняв колпачек.

avmal написал :
Не понял. Тоже протяжки требуют или отвёртка требуется для коммутации?

Пол оборота и все жилы свободны, места как правило хватает еще на одну две жилы.
А ваго пальцами снимается, и всегда лишние отверстия в них есть ?

ПPOPAБ написал :
Как их снимать - то ?

Поступательно вращательные движения как-будто резьбу нарезаете. И все снимается отлично. А если просто отрывать - то ничего естественно не выйдет.

sniffer написал :
Поступательно вращательные движения как-будто резьбу нарезаете.

Спасибо... Проще отрезать жилу возле клемника, чем обломать неизвестно где, как правило у входа в коробку. Думал там чего-то нажать нужно, типа цыганской иглой или часовой отверткой, как во многих "пружинках" сделано.
P.S. Классная такая быстросъемность ...

ПPOPAБ написал :
размер и сила тока имеет значение

Я и говорю - для бытовой электропроводки надёжной статистики нет.
Для промышленности, вероятно, имеется - но и в этом случае механический перенос вызывает сомнения.

Viktor__s написал :
Если учесть пробки вечерние - ближайший офис (на Аминьвском шоссе) получается в 2 часах пути в один конец, и это если рублевку не перекроют. До Планерной - можно было бы, если бы легко было прорваться через волоколамку.

А чем до Планерной сильно сложнее добираться, чем до Митинского рынка? Если на машине, то с запада от Митинского рынка через Новобратцевский поселок на ул. Саломеи Нерис и дальше или по Героев Панфиловцев, или по Райниса. Дорога вроде из-за своей локальности не особо пробочная...

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

Д. В. Х. С. написал :
Дорога вроде из-за своей локальности не особо пробочная...

В выходные и по МКАДу без проблем можно доехать.

Регистрация: 26.10.2007 Саратов Сообщений: 5697

Viktor__s написал :
На видео, где 100А пускают через вагу - провод (вроде с виду 2,5квадрата) раскалился до красна и обтек, т.е. считаем дом сгорел. И только потом уже потекла вага

на самом деле я думаю что до *потекла* дело не дойдёт по одной простой причине- провода в кабеле коротнут раньше и будет пожар, и по сути должен же сработать АВ который выше по схеме, вводной хотя бы.

greg111 написал :
на самом деле я думаю что до *потекла* дело не дойдёт по одной простой причине- провода в кабеле коротнут раньше и будет пожар, и по сути должен же сработать АВ который выше по схеме, вводной хотя бы.

Утрирую - а "свежая" скрутка?

Регистрация: 26.10.2007 Саратов Сообщений: 5697

2haramamburu вопрос не понят- конкретизируйте)

greg111 написал :
вопрос не понят- конкретизируйте)

типа до КЗ "при перегреве" не доведет?

Регистрация: 26.10.2007 Саратов Сообщений: 5697

свежая может и не доведёт. а как протухнет то.... может стать слабым звеном и искрить

greg111 написал :

Как раз "свежая", ИМХО, покажет не хуже результаты, а старая ДА - заискрит, нагреется , И?

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14446

greg111 написал :
свежая может и не доведёт. а как протухнет то.... может стать слабым звеном и искрить

испытания скруток и СИЗ




Фото

Регистрация: 26.10.2007 Саратов Сообщений: 5697

haramamburu написал :
заискрит, нагреется , И?

вариантов несколько. при токе в 100А проявит себя как предохранитель. но предохранители я привык видеть в НУЖНЫХ местах а не в стене. потом ищи их свищи где их там *взводить* нужно...

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

greg111 написал :
при токе в 100А проявит себя как предохранитель

Что вы всё время предохранителем называете я не могу понять? Вы что, защиту групповую не ставите?

Регистрация: 04.02.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 2517

avmal написал :
Вы что, защиту групповую не ставите?

Рыбак, не иначе. С узелком на леске близко у крючка - чтоб при зацепе рвалось там.
Дом: автомат у ВЛ на улице, общий автомат после счётчика, автомат отходящей линии.
Квартира (правильная): общий автомат после счётчика, автомат отходящей линии. (Если не так - о какой защите речь? Это уже не проживание, а игра в "русскую рулетку").
Что-то одно при "козе" обязательно сработает.
Оффтоп: А матроса Мамедова я вспоминал не по железке, а по службе...

Регистрация: 26.10.2007 Саратов Сообщений: 5697

avmal написал :
предохранителем

слабое место в проводке.

avmal написал :
защиту групповую не ставите?

ставлю.

Регистрация: 06.05.2006 Йошкар-Ола Сообщений: 1014

Ну и чо? Wago или СИЗ?
Довод о перекоммутации легкой не актуален для обычной проводки.

так я и не понял насколько надежны Wago особенно со временем?

Да и вопрос-то в общем-то состоит в том, что будет после перегруза с СИЗовым соединением и Wagoвым ?

AliBaba написал :
так я и не понял насколько надежны Wago особенно со временем?

Строительные 36 лет проверено временем.
около 100 лет - MTBF (время наработки на отказ)

AliBaba написал :
Да и вопрос-то в общем-то состоит в том, что будет после перегруза

клеммы рассчитаны с достаточным запасом перегруза. При перегрузе происходит привараивание проводника к клемме.

sniffer написал :
При перегрузе происходит привараивание проводника к клемме

и отскакивание пружины

ILIKO написал :
и отскакивание пружины

давайте чушь только писать не будем, да?!

Регистрация: 08.12.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 1490

2sniffer давайте посмотрим по ссылкам выше с отскочившей пружиной на фото у... 773, если не ошибаюсь...

Недавно издевался над 222-413, 222-415. Самовольно, для себя. Ток в 150А не давал. Но по тестам уверен, что автомат на правильно скомпонованном щитке сработает задолго до нагрева, о перегреве молчу.

AliBaba написал :
Да и вопрос-то в общем-то состоит в том, что будет после перегруза с СИЗовым соединением и Wagoвым ?

Вообще-то вопрос был о двух соединениях ....
Да и тема не о плюсах-минусах Wago c точки зрения менеджера

sniffer написал :
Строительные 36 лет проверено временем.
около 100 лет - MTBF (время наработки на отказ)

а вы отвечаете как менеджер по Wago - говорите только о характеристиках Wago


Понтяно , что Wago отличная вещь в след. случаях

1.Распред.коробки для электроосветительных устройств
2.Монтаж люстр
3.Коробки радиоприборов
4.Сигнальные щитки на транспорте

т.е. в выше перечисленных случаях конкуренты Wago ,
либо нетехнологичны - либо горомоздки .
А если брать серию 222 - то других соединений такого класса
с быстрым монтажом и компактностью вообще нет

Но честно говоря я не видел НИ одного чайника, утюга или электропечки
с соединениями на Wago

Т.е я вмешался в тему - так как мне интересно поведение Wago на больших нагрузках
постоянно включенный кондиционер , теплые полы и 3-х киловатная сушилка
ставил Wago 773 серии медь-медь в прозрачном корпусе

Регистрация: 08.12.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 1490

2ILIKO в данный момент чайник (этап монтажа проводки) работает через Ваги. Через те же ваги стоИт телевизор с ресивером, подключается дрель, перф, болгарка. Продолжаю издеваться над клеммниками в ожидании результата испытаний. Полет нормальный. Никакой рекламы, увижу что-то новое в их поведении - отпишусь.

Регистрация: 06.05.2006 Йошкар-Ола Сообщений: 1014

ILIKO
А че я про три соединения написал?

В общем СИЗ побеждает по перегрузам - там по пружине ток почти не течет и он должен остаться, так сказать, более целым.

(Насчет коммутац. удобства гильзы пайка и сварка тогда не годятся для проводки)

А какой импульсный ток для Wago при указанном номинальном в 24 А? И есть ли Ваги на ток более 24 А?

AliBaba написал :
И есть ли Ваги на ток более 24 А?

Есть - на 32А

Регистрация: 06.05.2006 Йошкар-Ола Сообщений: 1014

Это которые 222 с оранжевой защелкой?
А там как устроено? Чегой-то в разрезе не нашел пока...

Нет - это 773 серия. Там только один вид на три контакта от 2.5 до 6 кв.мм.

Int64 написал :
давайте посмотрим по ссылкам выше

если вы про видео, то там как раз и показано, что ничего не отскакивает.

ILIKO написал :
а вы отвечаете как менеджер по Wago - говорите только о характеристиках Wago

Я говорю о том, чем занимаюсь 10 лет, в чем имею накопленную статистику и протоколы испытаний, если бы мы говорили о сравнении тушканчиков степных и лесных я бы молчал.
Я не могу говорить о СИЗах вообще, потому что они имеют разных производителей и разные характеристики. Ходили слухи, что СИЗы вообще запретят в новой редакции ПУЭ.

ILIKO написал :
Но честно говоря я не видел НИ одного чайника, утюга или электропечки
с соединениями на Wago

А выключатели валена на чайнике вы видели?!
Ну в распредкоробках на розеточных группах их стоит больше миллиона.

AliBaba написал :
И есть ли Ваги на ток более 24 А?

на 41 А и следовательно большее сечение проводника (до 6 мм2) есть клемма 773-173.
на 32 А и следовательно большее сечение проводника (до 4 мм2) есть клемма 273-503

Регистрация: 06.05.2006 Йошкар-Ола Сообщений: 1014

Ну а 1,5 и 2,5мм2 в эти клеммы (773-173 и 273-503) тоже можно вставлять? и клеммами 222типа одножильные соединять можно? (В смысле предназначены или нет)

Кстати СИЗы есть цветные и нет и с ушами по бокам и без. В чем разница? Без ушей сложно, наверное закрутить? И есть ли импортные СИЗы и где их найти?

Регистрация: 03.01.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 2533

sniffer написал :
Ходили слухи, что СИЗы вообще запретят в новой редакции ПУЭ.

Дык по ПУЭ они и не разрешены, как и ВАГО. п.с ПУЭ эт мудрая книжка.

Регистрация: 06.05.2006 Йошкар-Ола Сообщений: 1014

А че разрешено?
И почему СИЗы запретят и Ваги?
Или это будет типа Цептера в России?

Регистрация: 03.01.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 2533

AliBaba написал :
А че разрешено?

----- Соединение проводов и кабелей при помощи скрутки категорически запрещено. Соединение, ответвление и оконцевание жил проводов и кабелей должны производиться при помощи опрессовки, сварки, пайки или сжимов (винтовых, болтовых и т. п.) [ПУЭ 2.1.21]. Исключением является скрутка, предваряющая сварку или пайку. Прямое соединение алюминиевых и медных проводов также запрещено. Соединять алюминиевые и медные провода можно только посредством клеммников (соединительных переходников).----- О "пружинных зжимах" (СИЗ) и "плоскопружинных зажимах" (ВАГО) не упомянается почему-то..... и т.п - не запрещает их, но и не разрешает. п.с СИЗ хотябы ЗЖИМ.

Регистрация: 03.01.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 2533

AliBaba написал :
И почему СИЗы запретят и Ваги?

А почему бы и не запретить? Скрутку же запретили.

Регистрация: 03.01.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 2533

sniffer написал :
Строительные 36 лет проверено временем.

Хм.. Сёня 1 хороший человек просил повесить люстру, да сделать её на 2х клавишный выкл.. В распредкоробке люминь 2-2.5 "лапша" скрутка (2 розетки, люстра 5-60Вт), дом панелька 70г постройки. Так изолента ХБ высохла и осыпалась(наверное от времени), а скрутка даже не грелась ни разу(изоляция жил возле скрутки чистая и белая). (Проверено 40 лет ) А скорее всего за 40л в комнате не разу не было нормальных нагрузок. п.с Эт я так, к слову, ни о чём

sniffer написал :
Я говорю о том, чем занимаюсь 10 лет, в чем имею накопленную статистику и протоколы испытаний

Понятно Вам надо задавать вопрос в лоб ....

Покажите фото какого-либо теплоемкого бытового прибора (от 1Квт) нашего или иностранного
где бы на входе стояли бы плоскопружинные зажимы (т.е. Wago)

Почему то всегда встречаются только винтовые ...

====================================================

Wago (или что-то подобное) я увидел первый раз в 1988 году наверно ,
когда монтировали немецкую линию для производства пеачтных плат ,
т.е весь пульт управления был на безвинтовых зажимах

А в станке Kuasy (термопласт-автомат с большими тепловыми нагрузками),
почему-то были винтовые зажимы .....

=====================================================
Т.е ответа по существу я не получил

Я не являюсь противником Wago - и буду их использовать для осветительных цепей
(я не профессионал электрик), но для нагрузок утюг, чайник и колориферы поостерегусь использовать.

У меня на съемной квартире стоит проточный водонагреватель на 5 Квт ,
провод провел сечением 4 квадрата открытой проводкой , но почему-то при пользовании
проводка нагревается и вроде все сделано как надо по нагрузкам ,
(только водогрей фиговый Atmor якобы израильский)
а так как у меня дома закрытая проводка то рисковать и закладывать
Wago в распред. коробку, где предполагается потребители суммарной пиковой мощностью 5 квт наверно все-таки не буду .

Так как 5 квт , это максимальная мощность допустимая для сетей сечением 2.5

Примечание:
естественно спасибо , что просветили по видам Wago
мне лично очень понравилась 222 серия , с возможностью демонтажа,
До просмотра этой темы Wago я вопринимал как черный ящик

Непрозрачная клемма , в которые провода как-то воткнул - а соединились ли они нормально или нет непонятно

Модератор Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 11101

Wago 773-322 vs СИЗ noname.
Моножила Cu 2,5 мм[sup]2[/sup], концы свежезачищены наждачкой №800.
В названиях файлов-скриншотов из видео - текущее время видеозаписи.
На 14-й секунде установлен ток 103А, по мере прогрева он снизился до 92А. На 3,5й минуте ток вновь поднят до 100-102А.

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Модератор Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 11101

на 5,5 минуте ток увеличен до 130А.

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14446

sniffer написал :
если вы про видео, то там как раз и показано, что ничего не отскакивает.

наверно про это

Kamikaze написал :
на 5,5 минуте ток увеличен до 130А.

чем такой ток длительно обеспечивается ?

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

2Kamikaze Хороший тест. И результат радует, но это результат, в котором я и не сомневался. Более того, я ни грамма не сомневаюсь, что опять тема огласится восторгом по поводу сгоревшей "ваги" и почти новенького СИЗа, причём, ни одному из восторженных даже в голову не приходит вопрос - "а нахрена изоляция в месте соединения, если на соединяемых жилах изоляция давно уже выгорела?".
Главное, что функции свои плоскопружинный сжим с честью выполнил - соединение не нарушено.

sovitalik написал :
Соединение, ответвление и оконцевание жил проводов и кабелей должны производиться при помощи опрессовки, сварки, пайки или сжимов (винтовых, болтовых и т. п.)

sovitalik написал :
О "пружинных зжимах" (СИЗ) и "плоскопружинных зажимах" (ВАГО) не упомянается почему-то.....

Это называется "гляжу в книгу - вижу фигу ...".

ILIKO написал :
Т.е я вмешался в тему - так как мне интересно поведение Wago на больших нагрузках
постоянно включенный кондиционер , теплые полы и 3-х киловатная сушилка
ставил Wago 773 серии медь-медь в прозрачном корпусе

Неужели вам не совсем достаточно того, что с периодичностью раз в месяц-два я повторяю, что использую плоскопружинные сжимы уже более десяти, если уже не пятнадцать полных, лет и ни одного отказа ещё не было.
P.S. Я не менеджер.

Модератор Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 11101

iale написал :
чем такой ток длительно обеспечивается ?

Сварочник-тор с отпайкой на 10 В.

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Регистрация: 25.08.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 13202

avmal написал :
использую плоскопружинные сжимы уже более десяти, если уже не пятнадцать полных, лет и ни одного отказа ещё не было.

меня смущает только одно, у пружинистой стали есть некая особенность, и проявляется она спустя десятки лет...(она просто лопается, кто имеет дело со старыми механизмами подтвердят), ладно Ваго, у них вроде технология отлажена, но сейчас идут на рынок по нарастающей клеммы "под Ваго"...
под колпачком хоть какая то скрутка, на случай если он рассыпется...
и что будет с тоненькой пружинкой при попадании в клемму влаги... (кого из нас не затапливали?)

Модератор Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 11101

Меня смущает другое. Краш-тест "гипертоком" - это, конечно, прикольно. Но при длительных циклических испытаниях даже небольшим током (ок. 20-25А) картина отнюдь не всегда красивая получается.

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14446

Kamikaze написал :
Краш-тест "гипертоком" - это, конечно, прикольно.

само собой. Напоминает армейский юмор - "При ядерном взрыве солдат обязан держать автомат на вытянутых руках, чтобы расплавленный металл не капал на казенные сапоги"

Kamikaze написал :
Но при длительных циклических испытаниях даже небольшим током (ок. 20А) картина отнюдь не всегда красивая получается.

Квинтэссенцию "картины" бы ?

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

юра Т написал :
у пружинистой стали есть некая особенность, и проявляется она спустя десятки лет...

Столько не живут и на наш век хватит.

Регистрация: 25.08.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 13202

Kamikaze написал :
Краш-тест

можно попросить Вас провести тест при "случайном" попадании в клемму тонкой диэлектрической прослойки (например: слюды с огнестойких кабелей, лака, и т.д.), так чтобы ток пошел только по стальной пружинке?