BV, вас бы в наши реалии , когда в подъезде манюсенькая распаечка с дохлым люминием лохматых годов скручена под тряпичной изолентой и соточка ПВ в вводном щите
По Вашему ерунда, а кому-то может сэкономить кучу времени и денег.
Я практик и если сталкиваюсь в работе с вещами, которые могу сделать надежнее и безопаснее беру и делаю.
serj12 написал: BV, вас бы в наши реалии , когда в подъезде манюсенькая распаечка с дохлым люминием лохматых годов скручена под тряпичной изолентой и соточка ПВ в вводном щите
serj12,
Я раньше жил в такой реалии и что?
Сейчас проблемы другого рода - вводной 6 КА, вводное УЗО 10 КА.
Так вот похоже что 6 КА для вводного маловато будет.
У меня впечатление, что ТС предлагают обратиться в сбытовую компанию, узнать там, какой именно разрешен АВ на ввод, и поставить его самостоятельно, либо заставить это сделать электрика из УК.
Не знаю , мне и косвенного хватает , пару раз была проверка так сказать - привлекался специалист по измерениям , почти совпадало : я оценил приблизительно в 1 Ом , измерение показало 0 , 989... BV, у нас это не оценят точно
Очень трудно что-то рекомендовать не видя даже состояния и хотя бы ориентировочно сечения , как правило на стандартную по насыщенности техникой квартиру С25 или с32 , более - не имеет смысла , нет там таких нагрузок
serj12 написал:
Очень трудно что-то рекомендовать не видя даже состояния и хотя бы ориентировочно сечения , как правило на стандартную по насыщенности техникой квартиру С25 или с32 , более - не имеет смысла , нет там таких нагрузок
Хоть бы прочитали первое сообщение - у автора Электроплита.
BV, я не раз выезжал на такие заявки, даже предохранитель на 63А (стекляшка) перегорел, вводного автомата не было, а групповые мертвые оказались, товарищ розеточку поменял.
И на щиты с протечками выезжал, ипнуло так что 100А в щитовой сгорел, тож групповые сгорели,а вводного АВ не было (пакетник стоял) .
И бегал искал КЗ по стояку в пятиэтажке где все щитки в квартирах, там еще веселее было. Жилец пробки на автоматы поменял,ну и фазу с нулем после счетчика объединил перемычкой.Контакты пакетника приварились наглухо.
Да и при наличии АВ на вводе бывает выбивает в щитовой автоматы. А в новостройках трехэтажных вообще беда, на квартиру 50А, на на стояк 63 и электроплиты у всех (ну это по минимуму если считать нагрузку).
Пример из жизни. Сверлю отверстие в стене "повезло" зацепил буром сразу и N и L. Итог вырубились АВ на линию и часть подъезда, сидим ждем аварийку. Вводного на кв не было.
Очень часто при КЗ вырубается и общий если он есть, 50/50 из практики.
Ну дело не совсем в оценке.
То что он покажет, что условие In автомата < 10 I кз ожидаемое.
Это как-бы всем фиолетово.
А в том, что девайс показывает все сопли в линии, которые отрываются при легком шевелении провода.
Измеряешь на вводе, допустим 0,5ом , потом на последней розетке, если больше 1 Ом - идешь дергать за хвосты
serj12 написал:
Не знаю , мне и косвенного хватает , пару раз была проверка так сказать - привлекался специалист по измерениям , почти совпадало : я оценил приблизительно в 1 Ом , измерение показало 0 , 989..
О ! И что самое удивительное - никому ничего не докажешь , мол , не было у меня такого , тьфу , настохренело объяснять : это бывает и как тут кому повезёт - не знаю
Garder. написал:
Пример из жизни. Сверлю отверстие в стене "повезло" зацепил буром сразу и N и L. Итог вырубились АВ на линию и часть подъезда, сидим ждем аварийку. Вводного на кв не было.
Очень часто при КЗ вырубается и общий если он есть, 50/50 из практики.
Хорошо бы для этого жизненного примера написать, какие были номиналы АВ, дом с газом или с электроплитами.
Тогда это будет предметно.
BV написал:
Может мне поВангуете?
Данные напишу....
Да я не ванговал - использовал методику Kamikaze из Хелпа утюг , электрочайник , ну или что там есть с заявленной мощностью и вперёд я же не лаборотория - не могу документы писакать , мне для себя бы определиться
BV написал:
что девайс показывает все сопли в линии
полезная функция , но я стараюсь в такое не лезть - всё с нуля
volchenok написал:
BV, я не раз выезжал на такие заявки, даже предохранитель на 63А (стекляшка) перегорел, вводного автомата не было, а групповые мертвые оказались, товарищ розеточку поменял.
Фраза, которая мне не очень понравилась, подразумевает, что автомат на линии живой и сработал.
volchenok написал:
И на щиты с протечками выезжал, ипнуло так что 100А в щитовой сгорел, тож групповые сгорели,а вводного АВ не было (пакетник стоял) .
Там уже без разницы, есть вводной или нет
А вот УЗО на вводе защитило бы от протечки
volchenok написал:
Да и при наличии АВ на вводе бывает выбивает в щитовой автоматы.
serj12 написал:
использовал методику Kamikaze из Хелпа утюг , электрочайник , ну или что там есть с заявленной мощностью и вперёд
а, это не методика Камикадзе, просто он ее довел до народа.
Я так на даче мог раньше измерить, где I кз ожидаемый оказался меньше 100А
А там где разговор начинается даже от 300А - этот метод сильно врет
serj12 написал:
полезная функция , но я стараюсь в такое не лезть - всё с нуля
И на старушку бывает порнушка ... сорвалась резьба на винтике розетки, забыли дотянуть, проводом в АВ промахнулись....
Именно для контроля по свежим работам и нужен....
Электрики закончили (у них его как правило нет), и потом этим приборчиком.... потом мегомметром - вот тогда заказчик может спать спокойно, и по уму, только после этого платить за монтаж.
BV написал:
Фраза, которая мне не очень понравилась, подразумевает, что автомат на линии живой и сработал.
И такое тож было, групповой 16, вводной 25 и стояковый 63 прям по цепочке отключились.
volchenok,
Кхм, у автора электроплита, и АВ стояли три по 25.
Можно предполагать, что на стояке не менее соточки, скорее 125.... А это уже селективно.
Второй аргумент - если бы было не селективно с существующими автоматами, то в такой дом аварийка бы зае...лась ездить.
Тут надо смотреть что в щитовой установлено. Если в ВРУ стоят плавкие вставки на 100, 125 маловероятно, т.к. у нас есть и 16этажка с электроплитами, там 100 стоят в ВРУ и 40А на плиту. В промежутке между ВРУ и первым по стояку щитом стоит трехфазный автомат на 100А. В 9этажках некоторых тоже самое, только плиты там газовые.
Я ничего не даю, дают здесь специально назначенные люди. Один из которых и провел необходимые работы у автора. А вы ему не в свое (и не ваше) дело советуете лезть.
TAB написал:
Один из которых и провел необходимые работы у автора
Искать то его где в случае чего? И как жилец докажет что это ему наваял специально назначенный человек?
Рискну подвести итоги- автору обратиться в УК с вопросом о выделенной мощности и установки АВ двухполюсного соответствующего номинала. УЗО перенести за счетчик.
Вопрос был чем удобней, вариант с отключением стояка видимо не такой "яркий".
Представим ситуацию перегрузили квартиру и потихоньку начинают выгорать клемы на участке АВ - ВДТ, тепловой защиты этого участка нет,а это уже чревато пожаром со всеми вытекающими.
ebf написал:
Может всем ,кто так ратует за УЗО без АВ ,почитать на досуге гост 32395-2013 и попытаться найти ,такой вариант
ebf,
Я всегда стараюсь читать, то что Вы подкидываете. Ну потому что .... ну да ладно. Почитаю обязательно.
Но формально - не важно, что там написано, потому что ....
Действия электрика (именно электрика, а не электромонтажника) классифицируются как текущий ремонт электроустановки.
Это "замена "неисправных, отслуживших" на аналогичные новые. Электрик "накосячил" только тем, что заменил ВН на не совсем аналогичный ВН - УЗО.
Но на то есть оправдание "установка УЗО - временная мера до реконструкции электроустановки"
Реконструкции электроустановки не было, ибо на это нужен проект.
Вот когда будут делать проект для реконструкции - туда и ПУЭ 7 и другое и АВ до счетчика....
volchenok написал:
Искать то его где в случае чего? И как жилец докажет что это ему наваял специально назначенный человек?
Легко.
Не давать денег в руки, а платить по квитанции УК. В пл. поручении "за работы по замене устаревших АВ в электрощите квартиры такой-то".
И не важно, что этот чел уже не будет работать в УК. УК за него ответит.
Более того... даже без этого легко доказывается. Примерно так - такие работы не ведутся без снятия напряжения. Напряжения может снять только УК. Значит с их ведома.
(просто читал аналогичные судебные решения)
Garder. написал:
Посчитайте сами одномоментно можно вкл. ВП, духовка, СВЧ, СМ, ПММ, обогрев , ТП...
Я посчитал еще когда писал вопрос, можете назвать свою цифру?
К слову, я знаю как действительно одновременно включить СМ, ПММ, обогрев, кондиционеры (ну ему нравится включать тепловентиляторы и кондиционеры одновременно, а чё ), теплый пол.
Но вот вместе с этим варочную, СВЧ, и духовку не получится включить в одно лицо
ТС. Там вообще не должно быть ВДТ, а поставить надо обычный ВН, или рубильник, почему местный эл. поставил ВДТ - ?
Вы можете оставить все как есть, и спать спокойно, или взять инициативу в свои руки и привести этот узел учета и защиты в адекватное и современное состояние, но помните инициатива наказуема.
Garder. написал:
почему местный эл. поставил ВДТ - ?
BV написал:
текущий ремонт электроустановки.
Это "замена "неисправных, отслуживших" на аналогичные новые. Электрик "накосячил" только тем, что заменил ВН на не совсем аналогичный ВН - УЗО.
Но на то есть оправдание "установка УЗО - временная мера до реконструкции электроустановки"
dokar написал:
BV, А нонче выделяемая мощьность зависит количества комнат ?
И да и нет. По разному. По проекту.
То что написал - типовые цифры для домов с Эл плитами. с однофазным вводом.
В газовые при реконструкции ставят 25-32А