Адаптер к мотоблоку

Jesha написал:
А трясло седока на камнях, видимо.

Jesha, Видео внимательно посмотрите, после проезда девайса камень вывернутый наружу, а потом сын подбирает и выкидывает его в сторону, и второй камень видно.

Jesha написал:
Почти убедили

Утверждать нелепости типа этой, оно проще.

Jesha написал:
Не жизнеспособен. Закопает МБ и ещё затолкает в землю. Годно Только на прицепной фрезе.

Djuse написал:
после проезда девайса камень вывернутый наружу,

Так и я про то.

Djuse написал:
Утверждать нелепости типа этой, оно проще.

Дело не в утверждать, мне такие видео не попадались (может плохо искал). Одно видео с одним проходом и описанием "nuova prova con fresa completa e lamiere di protezione aggiuntive (новый тест с полным концом и дополнительными защитными листами)" и более нет продолжения у автора. Убедило, но сомнения остались. Потому и "Почти убедили".
На представленных видео: Убедительно, даже зацепило. Однако видится что надо делать типа кпп для изменения скорости хода либо скорости фрез. Потому как на первом видео идёт хорошо (мне надо, что бы фрезы работали на первой скорости МБ), на втором хорошо видно как меняется глубина в зависимости от почвы (т.е участок желателен однородный), хотелось бы посмотреть, как он будет проходить по грядам. На третьем видео хорошо видно, что управление происходит путем нажатия на педальку (и на других видео, видимо сцепление заднего привода), мотор то легко работает, то газку добре поддаёт.
Сразу встаёт вопрос перегона с участка на участок (50-100м). Надо тележку подкатную под фрезы, либо пристяжное колесо и можно перегоняться.
Прикинул конструктив, а можно ли поменять МБ и седока местами? Пусть седок нагружает передний привод своим весом, а МБ фрезы своим. Тогда привод будет вытаскивать фрезы из земли, что лучше чем сейчас на видео, тут привод заталкивает фрезы вниз. Хотя можно предположить, что реактивный момент пытается поднять седока с агрегатом, тем самым поднимая фрезу. МБ легко поднимает передний адаптер. Не разгрузит ли он передний привод в угоду закапывания фрезы?

Jesha написал:
Сразу встаёт вопрос перегона с участка на участок (50-100м). Надо тележку подкатную под фрезы, либо....

....либо не снимая фрезы в эти же фрезы т грунтозацепы одеваете докатки (перед-зад) и "катитесь" в нужную Вам сторону...)))), широковато, но функционально .

Jesha написал:
Прикинул конструктив, а можно ли поменять МБ и седока местами?

...мне кажется не стоит, здесь (видио) седок с задним мостом и скоростью передвижения играет роль "сошника", фрезы и заглубляються , в противном случае получаем вездеход, грунтозацепы гребут по не обработанной поверхности и коэффициент сцепления намного выше чем по фрезерованному + фреза выступит в роли толкателя.....

VTS написал:
широковато

Именно широковато. Дорожки и калитки....

VTS написал:
грунтозацепы гребут по не обработанной поверхности и коэффициент сцепления намного выше чем по фрезерованному + фреза выступит в роли толкателя.....

И это хорошо. Возможно пойдет на резине. Думаю железные проваливающиеся не спроста поставили. И следа не останется от колес.
Фреза не такой уж и толкатель. Толкает конечно, иначе МБ не двигался вперед. Но когда попадаешь на мягкое... Это по целине на них бежать можно, только не профрезерует.

Djuse, Привет! Ещё бы такую кпп-трансмиссию.

Па написал:
Djuse, Привет! Ещё бы такую кпп-трансмиссию.

Па, Доброго. На базе двух редукторов типа МБ-1, можно создать девайс с аналогичным алгоритмом, без кпп-трансмиссии, не будет Много скоростей, но свой функционал будет выполнять на все 100, и не будет утоптанной дорожки посреди фрезерованного участка. да и оператор будет ездить.

Djuse, у него есть ролик, но что-то не открывается

Па, ????

Данный ролик, очень четко показывает, что без оси которая задает определенную скорость движения девайса, культиватор закапывается.

Па написал:
есть ролик,

.... не, "не то пальто"... Djuse прав, нужен привод и желательно со скоростью меньше чем вращение фрезы, по ролику видно, что ось фрезы не утопает, глубина фрезеровки там не большая а при повторном проходе просто зароется....

Djuse, Задние, не могу назвать это колёсами, обеспечивают подтормаживание, как можно тормозить и сошником. Потом поворот у него не очень убедителен.

Если поставить фрикционы, то разворачиваться можно вокруг заднего колеса. При этом поворот на месте поворачивает переднюю часть "переломки" в сторону поворота вокруг переднего колеса со стороны поворота, а заднюю в противоположную сторону обратно пропорционально расстоянию от точки перелома до оси, передней к задней. Например, если отношение 1:2, то 90 градусов поделятся, перед повернётся на 60, а зад на 30 градусов, или около того. Если передняя часть не длинная, то поворот на 90 градусов возможен, центр тяжести не выходит за пределы опор. Если не выключать ход... Это стоит попробовать на практике. Возможно понадобятся опоры от излишнего заглубления фрез. На колёсах (грунтозацепах) это даст возможность разворачиваться в радиусе метра, а вот с фрезами я сомневаюсь. ) Видимо придётся слезать и применять силу. Как вариант занести адаптер руками. )

Djuse, Вообще мужик решил облегчить самую тяжелую работу с мотоблоком - фрезеровку. Передним адаптером это не решить. Можно сказать извернулся. Вот можно ли это сделать без дополнительного толкателя фрезы? До этого все видео были плохой ездой на фрезерном станке. Я думаю это стоит пробовать. Может дополнительное тяговое колесо на переднем шкиве? Сделать его на подвижном шарнире. От выскакивания из земли удерживать сошкой, а на на колесо редуктор километр в час, ремень и две червячных. Оно и глубину фрезеровки задаст... Удерживая сошником фрезерует пока не упрётся тяговым колесом на месте опорного. Отпускаем сошник и едем вперёд. Это проше активного адаптера. Имея многолетний опыт борьбы с культиватором вручную, это может получиться.

Гриони написал:
Вот можно ли это сделать без дополнительного толкателя фрезы?

Сам пробовал с задним адаптером, потому и отписал, что не жизнеспособный вариант. Чуть мягкое, закапывается.
А вот с приводом на адаптер интересен вопрос. Только задний адаптер переделан уже в передний, отсюда и интерес.

Гриони написал:
От выскакивания из земли удерживать сошкой, а на на колесо редуктор километр в час, ремень и две червячных. Оно и глубину фрезеровки задаст..

С толкателем (приводом на колеса) сошником удержать, не вариант. Придется доводить до пробуксовки колеса, а оно не захочет этого делать. Надо сцепление, если надо отпустить колесо. И к сцеплению тормоз (здесь можно и сошник) что бы приостановить агрегат.

Jesha, Как раз вариант. Вы много работали с культиватором? Часто приходилось пользоваться задним ходом? На "Тарпане" заднего нет и вытаскивать назад приходится крайне редко. Стоит поднять сошник и он сам вылезает вперёд. Но он лёгкий, всего 45 килограмм. "Авангард" не сильно тяжелее, 65 кг. Любой мотоблок буксует и колёсами, и грунтозацепами. Чем тяжелее почва, тем больше буксует. Я видимо не могу судить как зарывается аппарат в сто килограмм, может ему и заднюю надо. Меня больше беспокоит хватит ли тяги фрез тянуть адаптер по рыхлому грунту. Может не хватить тяги. А сошка регулируется рычагом весьма хорошо. Цепляете её как плуг сзади... Может вы не разобрались в принципе? Выше рисунок переломки на колёсах. Ставим фрезы вместо передних колёс, а сошку на механизм подъёмника сзади. Сложнее всего будет разворот, без фрикциона широко.

Гриони написал:
Я видимо не могу судить как зарывается аппарат в сто килограмм, может ему и заднюю надо.

Надо!....

VTS, Что надо? Вы не можете изложить суть вашего возражения? Культиватор работает только за счёт сошки и собственного вращения. Когда не может забраться на бруствер впереди достаточно повернуть его рулём влево-вправо и снова топить сошку, иначе ускачет как в кино на предыдущей странице. Работа культиватором идёт не в движении непрерывно, а как бы шагами. Причина в малом весе. Поэтому сошка держит культиватор на месте пока он роет тоннель под Ламанш. Ну или к соседу. Только большой вес в купе с мощностью позволяют это делать на ходу. Кто видел К-700 за работой, тот всё про это знает. Но мы же пытаемся всё сделать детскими игрушками. В этом сложность процесса. А подъёмник на адаптере просто незаменим. Переделывается в тормоз элементарно. Вы же никогда не пахали на крутых склонах? А тормозить думаю всем приходилось.

Гриони написал:
Вы много работали с культиватором? Часто приходилось пользоваться задним ходом?

Гриони, доброго дня! А скажите, у Вас какой участок, который Вы обрабатываете легеньким мотокультиватором? У подавляющего большинства форумчан не участки, а заплатки в 4-6 соток, которые выделяло в былые годы родное государство. Владельцы же плантаций от порога и до горизонта используют более серьезную технику - тяжи, минитрактора.
Но давайте вернемся на стандартные 6 соток, на которых стоит и избушка, и тепличка, и банька, и колодец; плодовые и декоративные кустарники и деревья, где каждый квадратный дециметр на вес золота. Одна-две грядки вдоль участка, две-три поперек, парнички/цветнички, короче развернуться негде. Да еще грядки досками/шифером облицованы. Загнал культиватор на гряду, фрезернул и уперся в облицовочную доску, за которой какие-нибудь лилии многолетние живут, по которым не погонишь культиватор. В этом случае без заднего хода просто беда.

Гриони написал:
Вы не можете изложить суть вашего возражения?

Суть моих возражений ясна?

Пару лет назад в инете видео смотрел, мужик сидел на минракторе из мотоблока, вместо ведущих колес фрезы, а передние колеса рулят. Вот он сидя на таком фрезеровал свой участок. Видимо передние колеса с тормозами, чтоб фреза не выскакивала.

Саныч53, Похоже я самый-самый, у меня 12 соток, но К-700 всё равно мне не нужен. А зачем им тяжелые мотоблоки? Я бы понял, если гектар в тайге, как пообещал всем наше всё. Но я в такую дремучую благодать не советую... А на "Тарпане"заднего всё равно нет. Вот на "Авангарде" задняя есть и даже две передних, 0.8 оборота в секунду и 1,2 оборота за то же время. При колесе 4.-8 это не быстро для пешехода. Но я его ещё не взял, только собираюсь...

Похоже, что самый самый......молодой. Средний возраст форумчанина -мотоблочника с тяжем около 65 лет...С культиватором играючи пробежать пару-тройку соток уже никак не получается.