Mazayac, я все это знаю, но что мне делать, если они не стали меня слушать, если я девушка да еще почти 2,5 раза их младше, а они говорят, что все знают и сделали все равно по своему
у меня подача сверху только у того 12секционного, где труба идет поверх радиатора, т.к. я их на это кое как уговорила. а у двух других подача снизу: у 6секционого, где кран сверху очень горячее соединение, сама батарея чуть теплая,низ прохладный и даже нижний кран прохладный. а вот у 12секционного верх -кипяток, к крану прикоснуться нельзя,снижу же просто теплый и держатель крана тоже просто теплый
я правильно понимаю, что в борьбе с местными сантехниками у меня нет никакого шанса, просто потому что я девушка : ( , а не солидный мужик с устрашающими габаритами и лицом?
j-j, всё что можно сделать "по фотографиям" - поставить диагноз и назначить лечение (которое будет заключаться в "вырезать всё, выбросить и переделать заново прямыми руками" ).
А уж практическая реализация этого на местах - Ваша забота, тут мы ничем не поможем.
Фитинги заплавлены, труба дрянная, 6-секционный радиатор подключён неверно, труба на диагональ 12-секционника за каким-то чёртом пущена сверху, навиду. В общем косяк на косяке.
Максимум что можно сделать ещё на форуме - нарисовать "как надо было делать", но кто Вам это реализовывать будет?
Вот так выглядит шов, когда сварка грамотная:
переделывать никто не будет, если только снова за мои же деньги, да еще и где-то нужно найти мужчину с серьезным видом, чтобы он их контролировал. но опять же поставят полипропеленовые трубы. они мне еще предлагают поставить краны на все байпасы, я им говорю, что так делать нельзя, меня снова не слушают. вот у меня возникла идея, может, дурацкая, конечно, но вдруг поможет. а если засунуть какую-нить трубу в верхнюю часть всех радиаторов, может тогда будут греть лучше? или таким образом сделаю еще хуже? просто уже не знаю что придумать
j-j, сударыня, ответы и пояснения выше вполне исчерпывающие. Иные "рацпредложения" с вредительскими кранами (поставят - Ваш самый холодный радиатор станет ещё холоднее), трубами, бубнами - не имеют смысла, зачем тратить на них время?
j-j, самой не обязательно, но те "мастера", которые Вам "наварили" - всё равно лучше не сделают, хоть дубиной по хребту бей - у них просто нет иных навыков, знаний и инструмента.
j-j написал :
но видимо мне придется самой научиться гнуть и сваривать металл и в след году все делать самой
Неужели во всем Ижевске не осталось ни одного сварного?
*
Обратитесь к мастерам из аварийных служб. Там обязательно должны быть хорошие или хотя сносные сварщики по стальным трубам ВГП.
Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.
Inch1964, да уж поздно сварщиков звать - вверх и вниз через перекрытия полипропилен убогий уходит.
Всё равно рванёт это слабое звено, хоть на сталь менять доступные трубы, хоть на чешский ППР армированный фольгой.
Mazayac написал :
да уж поздно сварщиков звать - вверх и вниз через перекрытия полипропилен убогий уходит.
Всё равно рванёт это слабое звено, хоть на сталь менять доступные трубы, хоть на чешский ППР армированный фольгой.
Не согласен. Ибо "спасение утопающих - дело рук самих утопающих".
А "кто предупрежден - тот вооружен".
А дальше все сами решают для себя.
Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.
j-j написал : Mazayac, я все это знаю, но что мне делать, если они не стали меня слушать, если я девушка да еще почти 2,5 раза их младше, а они говорят, что все знают и сделали все равно по своему
не заказывать или не платить. Лучше первое. А сейчас вы создали себе проблему, ищите тех кто исправит как минимум на то что было. Либо живите с мыслью а когда же все таки рванет? Про холод уже разговор не идет.
Inch1964 написал :
Вообще любые термовентили (термоклапаны) ухудшают циркуляцию теплоносителя через весь однотрубный стояк многоэтажек. Поэтому, на мой взгляд, ставить такие регуляторы (да и шаровые краны) можно только если байпас незаужен и несмещен, т.е. через ОП идет строго гравитационная циркуляция.
j-j написал :
опять же поставят полипропиленовые трубы. они мне еще предлагают поставить краны на все байпасы, я им говорю, что так делать нельзя, меня снова не слушают.
1- Давно ждал от Вас этого вывода. Насчет полнопроходных ШК, думаю, имеется ввиду регулирование ими Т в помещ. как частичным, так и полным закрытием их. Поэтому, рекомендуя ставить радиаторы с кол-вом секций более расчетного, необходимо обязательно подчеркивать, что такое допустимо не везде. Читающие форум могут понять по своему. Лично я, почитав Вашу теорию "Крсяч-ва", перешел на регулировку Т посредством покрывала на радиатор.
Стало страшновато жить в многоэтажке.
1,2. - Работники УК не понимают, что делают.
Ув. Inch 1954 и Mazayc! Вся надежда на Вас: Почему бы Вам, со своими знаниями, не убедить соответствующие министерства и вед-ва в необходимости повышения квалификации инженеров или хотя-бы рассылки циркуляров по УК, как нельзя делать. (На своей работе я получал циркуляры о любой аварии и её причинах чуть ли не раз в месяц).
всем добрый день. кажется, нашла норм сварщика. (на самом деле их нереально найти, все тока с пластиком работают.) завтра придет смотреть, надеюсь, что он сможет сделать все красиво и уже так, как надо, с учетом подачи и обратки. еще раз всем Вам огромное спасибо)!!! возникло нескока вопросов - если радиатор далеко от стояка, то байпас ближе к радиатору нужно сделать? 2)краны, можно оставить, которые уже есть или лучше другие. если другие то, какие куда ставить? 3)чтобы избежать завоздушивания края с кранами маевского должны быть на пару мм выше или радиаторы должны быть ровными?
j-j написал :
возникло нескока вопросов - если радиатор далеко от стояка, то байпас ближе к радиатору нужно сделать?
Да. Ближе к радиатору. Но учтите, что смещенный байпас для биметаллического радиатора при нижней подаче - не годится со схемой стандартного подключения. Если только по схеме внизу поста.
j-j написал :
2)краны, можно оставить, которые уже есть или лучше другие. если другие то, какие куда ставить?
Что-такое "лучше"? Какие именно "краны"? Подробности о "лучше и хуже" в двух словах не опишешь. Можете прочесть об этом в -
j-j написал :
3)чтобы избежать завоздушивания края с кранами маевского должны быть на пару мм выше или радиаторы должны быть ровными?
Полезно. В таком случае уклон нужно делать 2мм на 1 метр длины радиатора. Но не обязательно делать уклон. Бывает подоконник уже установлен не по горизонтали. Поэтому и радиатор приходится вешать криво, параллельно подоконнику, чтобы визуально было горизонтально.
Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.
Летом заменил все радиаторы ().
Все сделано по одной схеме с незауженным и несмещенным байпасом. В старом сообщении фото пропало, прикрепляю новое.
В квартире 4 радиатора, на 3х подача верхняя, на 1м - нижняя, он на фото. И как раз с ним и возникла проблема.
У меня 3 этаж из 9 и вода возвращается довольно сильно остывшей, но эти 3 радиатора прогреты практически равномерно и рукой мало отличаются от трубы, т.е. к ним нет никаких претензий.
А вот тот что с нижней подачей не запустился: труба горячая, нижний отвод горячий, верхний теплый. Впечатление что вода течет снизу вверх только через первую секцию радиатора. Температуры замерить не смог, т.к. еще и подтекал кран маевского. Уже купил замену и сделаю все замеры как устраню течь.
Что можно попробовать сделать? Сезон уже начался, особо работать нельзя. Да и сварщика снова найти очень сложно. Так что хотелось бы ограничиться работами после запорных кранов.
Замена радиатора на конвектор может решить проблему? Т.к. конвектору без разницы в каком направлении течет вода, раз она течет снизу-вверх (как я понимаю, скорее всего что-то не так с приваркой отводов). Это возможно и самый дешевый вариант решения, т.к. я могу сделать самостоятельно, а не брать отгулы + оплачивать работу.
an.kh. написал :
сделано по одной схеме с незауженным и несмещенным байпасом.
an.kh. написал :
тот что с нижней подачей не запустился: труба горячая, нижний отвод горячий, верхний теплый.
в теоретическом проекте все ништяк выглядит - а на практике очень не стабильно.
насколько мощно этот несмещенный байпас здесь разрекламирован - но практически его очень опасно делать : такой своеобразный "тест на удачу"
возможно влияет :
загрязненность стояков.
длина и диаметр стояка.
та же температура теплоносителя и его массовый расход.
количество секций радиатора (теплосъем) на стояке.
_**т.е те самые неизвестные исходные данные.
и без них что-то расчитывать - конечный результат очень отвлеченный , плавающий. короче : отсутсвует !**_
какая-то хрупкая система с гравитационной циркуляцией : то работает , то не работает.
насосная с принудительным с загоном ТН в верхний коллектор радиатора намного лучше.
an.kh. написал :
как я понимаю, скорее всего что-то не так с приваркой отводов
интересно что сварщик накосячил только на нижней подаче - может это не случайное совпадение ?
может сварщик ваще не причем ? или верхняя подача ТН в радиатор прощает все заужения на сварных швах
при советской власти этот незауженный и несмещенный байпас делали только при верхней подачи : часто встречается в Хрущах.
вопрос : а почему при нижней не использовали ? ведь были же П-образные стояки : но уже без байпаса.
santex-SVAR написал :
вопрос : а почему при нижней не использовали ? ведь были же П-образные стояки : но уже без байпаса.
Вопрос не понял
Честно говоря, до замены это был единственный радиатор (3 секции чугуна), который работал без претензий. Но делаю ремонт и менять или сейчас, или никогда.
santex-SVAR написал :
интересно что сварщик накосячил только на нижней подаче - может это не случайное совпадение ?
может сварщик ваще не причем ? или верхняя подача ТН в радиатор прощает все заужения на сварных швах
Сварщик точно не при чем. Сделал все очень хорошо. Просто тут писали что при данной схеме все должно быть очень уж идеально.
santex-SVAR написал :
по мне так это еще лучше !
значит нет вины сварщика - сама схема "незауженный и несмещенный байпас" - очень не стабильна !
Надеюсь услуги сварщика мне больше не понадобятся в скором времени. Но за следующей работой я к нему первому обращусь.
Хотел же просто вварить конвекторы. Остановило что нечем было привезти - длинные очень. А биметалл запросто в салоне...
Так есть рекомендации что я могу попробовать?
Как я понимаю, раз стояк незауженный, то при верхней подаче я могу его (байпас) заузить на 1 размер чтобы увеличить затекание в радиатор. Регулировок нет, только шаровые краны. Например вварив шайбу, это можно сделать с лица, не испортив обои. Аналогично и на нижней подаче, сменив радиатор на такой, которому направление потока не важно (чугун или конвектор).
Верно? Делаться это будет все равно после отопительного сезона, если потребуется конечно.
an.kh. написал :
Аналогично и на нижней подаче, сменив радиатор на такой, которому направление потока не важно (чугун или конвектор).
Для чугуна и конвектора тоже важно, но не в такой критичной степени, как для биметаллического радиатора. Например, когда проектируют нижнюю подачу с чугуном, количество секций увеличивают примерно на две, по сравнению с верхней подачей (при прочих равных условиях и температуре подачи из стояка).
Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.