ДСУП

pochkunov написал:
также из КУП сделать ответвления на корпуса приборов-открытые проводящие части

Для себя - почему бы и нет?
Для других: есть риск внести лишнюю путаницу.

pochkunov написал:
А допустимо ли проложить отдельный провод 4-6 мм. Кв. От шины PE до КУП ванной,

От какой шины РЕ? Так можно сделать только в домах соответствующих ПУЭ-7. Если у вас шина РЕ сделана за счёт разделения единого PEN проводника, то КУП к ней подсоединять нельзя.

pochkunov написал:
из КУП сделать ответвления на PE проводники в распределительных коробках этого помещения

В ПУЭ не говорится про соединительные коробки, речь только о дублирующем проводе РЕ в розетках влажных помещений.

pochkunov написал:
избежав подключения под одну клемму PE розетки проводников разного сечения, ведь нормального контакта в таком случае не обеспечить

Поэтому из КУП на розетки идёт провод сечением 2,5.

pochkunov написал:
Другое дело, что ответвления КУП не должны быть длиннее 2.5 м.п. - поправьте, если не прав.

Не слышал такого, обычно по несколько метров провода идут.

pochkunov написал:
также из КУП сделать ответвления на корпуса приборов-открытые проводящие части, а если корпус не предусматривает внешнего подключения

Для квартиры это экзотика, для этого есть разъём заземления в паре вилка-розетка.

pochkunov написал:
А допустимо ли

да.

А допустимо ли проложить отдельный провод 4-6 мм. Кв. От шины PE до КУП ванной,
1) из нее сделать ответвления проводом ПуГВ6 на сторонние проводящие части.
2) из КУП сделать ответвления на PE проводники в распределительных коробках этого помещения(избежав подключения под одну клемму PE розетки проводников разного сечения, ведь нормального контакта в таком случае не обеспечить!!!)
3) также из КУП сделать ответвления на корпуса приборов-открытые проводящие части, а если корпус не предусматривает внешнего подключения, то довести провод из КУП в подрозетник и там опрессовать его с PE в составе 3х проводного питающего кабеля.

Другое дело, что ответвления КУП не должны быть длиннее 2.5 м.п. - поправьте, если не прав.

yakim1999 написал :
Как убедиться что всё это работает? Что и где нужно измерить?

Проверить металлосвязь ДСУП с основной СУП. Например сопротивление между ДСУП и РЕ проводки.

fiber написал :
Подумалось следующее - а нет ли неких приспособ, позволяющих за раз подключать несколько параллельно идущих труб - ну что то типа такой поперечной шины, которую можно поставить в одном месте?

Посмотрите каталоги ОВО Беттерман. Там много различных "хохоряшек".

Доброго дня, всем!

Столкнулся с такой проблемкой - надо делать СУП в бойлерной, где разводка выполнена медными трубами - собственно их надо все повязать на шину.
Сделано само по себе очень красиво - сантехники старались, и портить такое каким-то убожеством не хочется.
Имеющийся рабочий вариант - омедненные хомуты на каждую трубу, дальше понятно - каждый на шину СУП.

Подумалось следующее - а нет ли неких приспособ, позволяющих за раз подключать несколько параллельно идущих труб - ну что то типа такой поперечной шины, которую можно поставить в одном месте? Может кто сталкивался?

Как проверить что ДСУП работает как должна?
Вот провёл 6 квадратов от щита в коробочку, далее из коробочки к розеткам и стоякам, полотенцесушитель подключил, ванну, стиралку, инсталляцию...
Как убедиться что всё это работает? Что и где нужно измерить?

organizator написал :
Насчет беззубости ИТР соглашусь, а насчет откатов... Если вы имеете ввиду откаты от нас к приемщикам, то это врядли было, потому что все их требования мы выполняли, даже то, чего не было в проекте.

На самом деле, чаще лучше выполнить пожелания заказчика, чем их оспаривать. Конечно-же не в убыток себе.
Схемы откатов начинаются гораздо выше, еще на этапе тендеров. И линейный ИТР может этого не знать, не говоря о монтажниках. Если смета "от души" а не "в притирочку", можно и выполнить все "хотелки" без лишних вопросов.
Мы с вами- там "свечку не держали".

organizator написал :
Я, наверно, немного непонятно ситуацию объяснил.

Теперь предельно конструктивно.

organizator написал :
Пытался убедить куратора что дополнительно уравнивание, которое она называет видимым заземлением, делается только в помещениях повышенной опасности, а в обычных можно не делать - ничего не вышло.

Проводящие полы (бетонные)- уже повышенная опасность. Практически все производственные помещения- помещения с повышенной опасностью. Далее смотрим:

ПУЭ написал :
1.7.82. Основная система уравнивания потенциалов в электроустановках до 1 кВ должна соединять между собой следующие проводящие части (рис. 1.7.7):
...
1.7.83. Система дополнительного уравнивания потенциалов должна соединять между собой все одновременно доступные прикосновению открытые проводящие части стационарного электрооборудования и сторонние проводящие части, включая доступные прикосновению металлические части строительных конструкций здания, а также нулевые защитные проводники в системе TN и защитные заземляющие проводники в системах IT и ТТ, включая защитные проводники штепсельных розеток.
Для уравнивания потенциалов могут быть использованы специально предусмотренные проводники либо открытые и сторонние проводящие части, если они удовлетворяют требованиям 1.7.122 к защитным проводникам в отношении проводимости и непрерывности электрической цепи.

organizator написал :
На вопрос где это прописано, наладчики ответили - в ПУЭ, эксплуатация ответила - в ПТЭЭП, а куратор сказала, что по правилам заземление должно быть видимым.

Они у вас что те собаки- все знают всё понимают, а сказать не могут.
И смотрим:

ПУЭ написал :
1.7.77. Не требуется преднамеренно присоединять к нейтрали источника в системе TN и заземлять в системах IT и ТТ:
....

Насчет беззубости ИТР соглашусь, а насчет откатов... Если вы имеете ввиду откаты от нас к приемщикам, то это врядли было, потому что все их требования мы выполняли, даже то, чего не было в проекте.

ПPOPAБ написал :
Заземляет оборудование и сети тот кто их монтирует.

Я, наверно, немного непонятно ситуацию объяснил. Прошлый объект - корпус гальваники. Мы вели освещение, силу и вентиляцию. Вот именно из-за вентиляции весь сыр-бор и разгорелся. Приточные и вытяжные установки, клапаны, воздухопровод монтировали вентиляционщики, мы же ставили шкафы управления, кнопки, коробки, датчики, кидали кабеля и всё это подключали. Шкафы, металлические коробки и кнопки мы заземляли жилой в составе кабеля. Но помимо такого заземления и куратор, и эксплуатация требовали сделать ешё и видимое заземление. На вопрос где это прописано, наладчики ответили - в ПУЭ, эксплуатация ответила - в ПТЭЭП, а куратор сказала, что по правилам заземление должно быть видимым. И ПУЭ, и ПТЭЭП я полистал, ничего такого не нашёл. Возле некоторых шкафов проходила полоса уравнивания 40*4, которая шла во взрывоопасные помещения, вот к ней куратор и требовала дополнительно подключать коробки и шкафы. На вопрос, "а там, где этой полосы нету, что делать?", она ответила - "ну что-нибудь придумайте". Тогда же она и выдала эту фразу - "раз есть снаружи болт на шкафах, значит надо делать видимое заземление". На мой вопрос "а на шкафах, где этого болта нету, заземление можно не делать?", ничего не смогла ответить. Пытался убедить куратора что дополнительно уравнивание, которое она называет видимым заземлением, делается только в помещениях повышенной опасности, а в обычных можно не делать - ничего не вышло. Ещё и наш прораб занял сторону куратора - "ну да, надо делать, всегда ведь делали".

organizator написал :
Можно это на человеческий язык перевести? Пару раз прочитал, так ничего и не понял.

Да куда уж проще...
Коррупционная схема откатов при низкой квалификации/"беззубости" линейного ИТР.
Заземляет оборудование и сети тот кто их монтирует.

СНиП 3.05.06-85 написал :
3.253. Монтаж шунтирующих перемычек на трубопроводах, аппаратах, подкрановых путях, между фланцами воздуховодов и присоединение сетей заземления и зануления к ним выполняется организациями, монтирующими трубопроводы, аппараты, подкрановые пути и воздуховоды.

ПPOPAБ написал :
рука руку моет. Им так проще и/или ответить не могут/не хотят.

ПPOPAБ написал :
Водопровод заземляют- водопроводчики, вентиляцию- вентиляционщики и далее по списку... СНиП нужен?

Можно это на человеческий язык перевести? Пару раз прочитал, так ничего и не понял.

organizator написал :
Устно.

+

organizator написал :
и как мне объяснил наш прораб, проще выполнить их требования, чем потом с ними судиться.

=
рука руку моет. Им так проще и/или ответить не могут/не хотят.

organizator написал :
Изначально вопрос был другой - почему в туалете делается уравнивание, а в кухне нет.

По проекту, согласно требованиям нормативов...

organizator написал :
Да почему водопровод, я же писал выше ящики, шкафы, и пр.

Водопровод заземляют- водопроводчики, вентиляцию- вентиляционщики и далее по списку... СНиП нужен?

organizator написал :
если по туалету проходит стояк, который никак не относится к ванной комнате, то его не надо подключать к ДСУП ванны, так?

Если вода в ванную поступает по другому стояку, то так.

organizator написал :
почему в туалете делается уравнивание, а в кухне нет

А что вы собрались в туалете уравнивать? Унитаз? Сливной бачок? Розетки стоят? На кухне, если свой стояк, можете сделать, но к этому вас никто не обязывает, поскольку кухня не относится к помещениям с повышенной опасностью, как лоджия, например.

Тогда вопрос остаётся в силе - почему в туалете делается ДСУП, а в кухне нет?

Строители по проекту, в новострое, сделали так установили КУП ванне,установили КУП в туалете.
Ванне проходят стояки,и в туалете проходят стояки.

дружба написал :
Установите КУП ванне,и КУП в туалете.

Это по правилам так должно быть?

organizator написал :
. Т.е. если по туалету проходит стояк, который никак не относится к ванной комнате, то его не надо подключать к ДСУП ванны, так?

Установите КУП ванне,и КУП в туалете.

avmal написал :
А потом, есть проект, где трубы стояка подлежат включению в ДСУП, так откуда в таком случае вопросы появляются?

Изначально вопрос был другой - почему в туалете делается уравнивание, а в кухне нет. И если я правильно понял вышенаписанное, то получается в туалете уравнивание тоже не делается, а делается только на ванную комнату. Т.е. если по туалету проходит стояк, который никак не относится к ванной комнате, то его не надо подключать к ДСУП ванны, так?

ПPOPAБ написал :
Водопровод?

Да почему водопровод, я же писал выше ящики, шкафы, и пр.

ПPOPAБ написал :
Письменно?

Устно.

organizator написал :
Что же тут правильного?

Им проще приварить ведро флажков, во время монтажа, на каждую трубу чем думать надо- не надо и потом таскать сварку по новой.

organizator написал :
Мы и монтировали,

Водопровод?

organizator написал :
Когда я куратору задал вопрос, где брать материал на видимое заземление, ведь в спецификации его не заложено, она ответила - ну у вас же наверняка что-то лишнее осталось, вот это и используйте.

Ну вы же обедаете, вот возьмите лучше поработайте в это время... И чего вы тут товарищ куратор с пустыми руками по стройке ходите, занесли бы мешочек шпаклёвки на третий этаж.

organizator написал :
Это видимое заземление у нас через объект всплывает. Все требуют его делать, но когда просишь назвать пункт правил, ответить ничего не могут, или говорят, что так всегда делали, но требовать продолжают.

Письменно?

organizator написал :
просто получается через полипропилен

Вся разница только в том, что в случае аварии через ваше тело потекут не Амперы, а миллиАмперы, которые тоже здоровья не прибавляют. А потом, есть проект, где трубы стояка подлежат включению в ДСУП, так откуда в таком случае вопросы появляются?

avmal написал :
Или в ванную вода поступает по другим каналам?

Нет, просто получается через полипропилен, или это не имеет значения?

organizator написал :
не надо было туалетные стояки соединять с полотенцесушителем ванны?

Надо. Или в ванную вода поступает по другим каналам?

ПPOPAБ написал :
В ванной обязательно наличие ДСУП. Как там в конкретном случае запроектировано и построено- х.з.

Что-то я сейчас сам засомневался. Почему-то всегда думал, что в туалете и ванной надо делать единую ДСУП, а сейчас проект ещё раз просмотрел, в поянительной записке сказано только про ванную комнату.
Выдержка с ПЗ:
В ванных комнатах устраивается ДСУП, для чего от заземляющей шины этажного щита прокладывается в каналах панелей защитный проводник - провод марки ПВ сечением 2,5 кв.мм. до дополнительно устанавливаемой на санкабине коробке У198. От коробки до всех трубопроводов ванной комнаты прокладывается защитный проводник - кабель марки ВВгнг-660 сечением 4,0 кв.мм. в штрабе.
А соединять ванну с туалетом начали потому, что на схеме ДСУП в проекте было так показано.

ПPOPAБ написал :
И правильно сделали.

Что же тут правильного?

ПPOPAБ написал :
Номер раз: заземляет тот кто монтирует.

Мы и монтировали, и заземляли, только помимо заземления пятой жилой от куратора и эксплуатации было требование сделать ещё и видимое заземления. Причём речь об обычных помещениях, без повышенной опасности.

ПPOPAБ написал :
Номер два: нет в проекте- до свидания. Вносите изменения в проект. Пишите дефектовку...

В проекте этого не было. Да и когда проектанты приезжали на объект, специально у них спросил, надо ли делать видимое заземление. Их ответ - нет, всё оборудование заземляется пятой жилой. Просто эксплуатация сказала, что не примет работу, и как мне объяснил наш прораб, проще выполнить их требования, чем потом с ними судиться.

ПPOPAБ написал :
Номер три: нет в смете- нет в работе. Рисуйте доп смету или наряд-заказ.

Когда я куратору задал вопрос, где брать материал на видимое заземление, ведь в спецификации его не заложено, она ответила - ну у вас же наверняка что-то лишнее осталось, вот это и используйте.

ПPOPAБ написал :
Номер четыре: слова ничего не значат, все претензии в письменном виде(на бланке за подписью и с печатью) со ссылками на нормативную базу.

Это видимое заземление у нас через объект всплывает. Все требуют его делать, но когда просишь назвать пункт правил, ответить ничего не могут, или говорят, что так всегда делали, но требовать продолжают.

ПPOPAБ написал :
Я немного по другому сообразил: стояки в кухне отдельно и стояки в туалете рядом с ванной. Вот последние и присоединяют к ДСУП установив КУП в сортире, да еще к этой КУП присоединен полотенчик в ванной комнате.

Совершенно верно. Отводы от стояков на смеситель в ванной комнате сделаны полипропиленом, ванна акриловая.

Так что, не надо было туалетные стояки соединять с полотенцесушителем ванны?

avmal написал :
вас именно так дела обстоят, как я понял по вашим вопросам?

Я немного по другому сообразил: стояки в кухне отдельно и стояки в туалете рядом с ванной. Вот последние и присоединяют к ДСУП установив КУП в сортире, да еще к этой КУП присоединен полотенчик в ванной комнате.

organizator написал :
Если уравнивают только ванную, тогда зачем туалетные стояки подключать к ДСУП?

Если вода в ванную поступает по другому "ванному" стояку, то "туалетный" стояк подключать к ДСУП не надо. У вас именно так дела обстоят, как я понял по вашим вопросам?

organizator написал :
Если уравнивают только ванную, тогда зачем туалетные стояки подключать к ДСУП?

В ванной обязательно наличие ДСУП. Как там в конкретном случае запроектировано и построено- х.з.

organizator написал :
А туалет относится к особо опасным помещениям или нет?

Повышенной опасности.

organizator написал :
Сантехники, кстати, и на кухонные стояки поприваривали флажки. Комиссия пойдет, увидит и скажет, раз есть флажок, надо заземлять.

И правильно сделали.

organizator написал :
На прошлом объекте уже было такое - куратор сказала, раз на эл. шкафах и ящиках есть наружный болт заземления, значит надо делать дополнительное видимое заземление, и пришлось делать, хоть и не было этого в проекте.

Номер раз: заземляет тот кто монтирует.
Номер два: нет в проекте- до свидания. Вносите изменения в проект. Пишите дефектовку...
Номер три: нет в смете- нет в работе. Рисуйте доп смету или наряд-заказ.
Номер четыре: слова ничего не значат, все претензии в письменном виде(на бланке за подписью и с печатью) со ссылками на нормативную базу.
Затем рассмотрим все ваши пожелания/замечания, проведём экспертизу, согласуем или обжалуем, поторгуемся еще... Но, если сумма достаточная, то процесс ускоряется и упрощается.

ПPOPAБ написал :
Уравнивают ванную но КУП ДСУП установлена в сортире...

Если уравнивают только ванную, тогда зачем туалетные стояки подключать к ДСУП?

ПPOPAБ написал :
Да кухни квартир и не относятся к особо опасным помещениям

А туалет относится к особо опасным помещениям или нет?
Сантехники, кстати, и на кухонные стояки поприваривали флажки. Комиссия пойдет, увидит и скажет, раз есть флажок, надо заземлять. На прошлом объекте уже было такое - куратор сказала, раз на эл. шкафах и ящиках есть наружный болт заземления, значит надо делать дополнительное видимое заземление, и пришлось делать, хоть и не было этого в проекте.

organizator написал :
А зачем вообще уравнивать ванную комнату с туалетом?

Уравнивают ванную но КУП ДСУП установлена в сортире...

organizator написал :
Да и собственно говоря вопрос не в этом, а в том, чего такого опасного есть в туалете, чего нету в кухне? От стояков в кухне никогда не ударит током, что ли?

Да кухни квартир и не относятся к особо опасным помещениям, хотя имеются специфические требования.

Давайте уж как то "однообразно хоть и безобразно"... От общего к частному или от частного к общему.

А зачем вообще уравнивать ванную комнату с туалетом? Ведь одновременно коснуться токопроводящего в ванной комнате и туалете не получится, если только не сломать между ними стену. В самой ванной комнате и уравнивать по сути нечего, кроме стояка полотенцесушителя (ванна акриловая, отводы от туалетных стояков на смеситель полипропиленовые).
Да и собственно говоря вопрос не в этом, а в том, чего такого опасного есть в туалете, чего нету в кухне? От стояков в кухне никогда не ударит током, что ли?

organizator написал :
Туалет там не упоминается.

а тут:

organizator написал :
в туалете сделано уравнивание (совместно с полотенцесушителем в ванной),

вполне себе упоминается...
Это ведь ДСУП прежде всего ванной, а в сортире стояки да и не мешает дизайну.

Туалет там не упоминается.

Копнем еще немножко:

7.1.88. К дополнительной системе уравнивания потенциалов должны быть подключены все доступные прикосновению открытые проводящие части стационарных электроустановок, сторонние проводящие части и нулевые защитные проводники всего электрооборудования (в том числе штепсельных розеток) .
Для ванных и душевых помещений дополнительная система уравнивания потенциалов является обязательной и должна предусматривать, в том числе, подключение сторонних проводящих частей, выходящих за пределы помещений. Если отсутствует электрооборудование с подключенными к системе уравнивания потенциалов нулевыми защитными проводниками, то систему уравнивания потенциалов следует подключить к РЕ шине (зажиму) на вводе. Нагревательные элементы, замоноличенные в пол, должны быть покрыты заземленной металлической сеткой или заземленной металлической оболочкой, подсоединенными к системе уравнивания потенциалов. В качестве дополнительной защиты для нагревательных элементов рекомендуется использовать УЗО на ток до 30 мА.
Не допускается использовать для саун, ванных и душевых помещений системы местного уравнивания потенциалов.

И как этот пункт объясняет наличие ДСУП в туалете и отсутствие её в кухне?

Например:

7.1.47. В ванных комнатах, душевых и санузлах должно использоваться только то электрооборудование, которое специально предназначено для установки в соответствующих зонах указанных помещений по ГОСТ Р 50571.11-96 «Электроустановки зданий. Часть 7. Требования к специальным электроустановкам. Раздел 701. Ванные и душевые помещения»,
...

Вы про пункт 1.1.13? Так вроде то, что по нему применимо к туалету, можно и к кухне отнести, разве нет? Или вы другой пункт имеете в виду?

organizator написал :
Всегда было интересно - почему в туалетах делают уравнивание потенциалов, а в кухнях нет?

а ПУЭ вам на что? Там четко указанны факторы опасности поражения эл. током.

Всегда было интересно - почему в туалетах делают уравнивание потенциалов, а в кухнях нет? Вот к примеру сейчас делаем новостройку. В туалете и в кухне проходит по два стояка - ХВС и ГВС, в туалете сделано уравнивание (совместно с полотенцесушителем в ванной), в кухне нет. Чем туалет опаснее кухни?

дружба написал :
Как в этих вариантах,правильно сделать???

Если отсутствует электрооборудование/розетки с подключенным РЕ к КУП , то КУП следует подключить к РЕ шине.

дружба написал :
Как в этих вариантах,правильно сделать???

Только отдельный РЕ от квартирного щита к каждой КУП.

дружба написал :
Как в этих вариантах,правильно сделать???

или две линии или опрессовать(спаять, сварить) провод возле ближней КУП с отводом к ней.

mech написал :
Подскажите, пожалуйста, по такой ситуации: планирую установить две КУП в раздельных санузлах (по одной в каждом). Можно ли ближайшую к квартирному щитку КУП соединить с PE щитка (провод 1х6), а вторую КУП подсоединить к первой (провод 1х6)? Или обязательно во второй санузел проводить отдельный провод к КУП?

Как в этих вариантах,правильно сделать???

сирый написал :
Ну и наверно ПВ-1 6.0 от КУП до шины РЕ в квартирном щитке по потолку под гипсокар. тоже не во что убирать?

наверно ПВ-1 6.0 от КУП до шины РЕ не требуется.

SVKan написал :
что его занесло куда-то не туда...

нужно в масштабах здания, а не отдельного квартиросъемщика... Он проектировщик и зрит чуть шире обывателя.

ПPOPAБ написал :
SVKan, - этого вроде бы никто и не требовал...

Неужели? А перечитать?
Именно на такое предложение я и высказал Алексию, что его занесло куда-то не туда...

prestol написал :
...

1. если стояки за пределами квартиры, а разводка от стояков (ввод в квартиру) не металлом (полиэтилен, полипропилен и т.п.), то к стоякам подводиться не нужно?
   ...

Alexiy написал :
нужно, либо придётся проводящие вставки устанавливать и к ним подключать ДСУП. Есть нюансы. Читайте:
Технический ци
.zip

SVKan, - этого вроде бы никто и не требовал...

ПPOPAБ написал :
В этом циркуляре описаны варианты и тонкости устройства ДСУП при различных видах трубопроводов.

Но ни в одном варианте не требуют присоединять к ДСУП санузла квартиры трубы стояков в коробе на лестничной клетке...

SVKan написал :
Может пальцем ткнете где там такое написано?

В этом циркуляре описаны варианты и тонкости устройства ДСУП при различных видах трубопроводов.

ПPOPAБ написал :
Туда- туда, куда надо. В сторону- ТЕХНИЧЕСКИЙ ЦИРКУЛЯР № 23/2009.

Может пальцем ткнете где там такое написано?

ТЕХНИЧЕСКИЙ ЦИРКУЛЯР № 23/2009 написал :
...
В случае использования для стояков металлических труб и прохождения их в сантехническом коробе соответствующих помещений установка токопроводящих вставок не требуется, достаточным является подключение проводников дополнительного уравнивания потенциалов непосредственно к металлическим трубам стояков.

1. В зданиях, где водоснабжение ванных, душевых и сантехкабин осуществляется ответвлениями в неармированных пластмассовых трубах от распределительной сети, проводящие элементы водопроводной системы: краны, смесители, полотенцесушители, вентили и другие детали, выполненные из металла, не рассматриваются как сторонние проводящие части и не подлежат включению в систему дополнительного уравнивания потенциалов.
   В этом случае установка токопроводящих вставок перед входным вентилем со стороны стояка и подключение их к системе дополнительного уравнивания потенциалов рассматривается как рекомендуемое мероприятие. Данное техническое решение обеспечивает электробезопасность при ненадлежащем качестве водопроводной воды и/или при замене пластмассовых труб на металлопластовые в процессе эксплуатации здания.

SVKan написал :
Вас опять занесло куда то не туда...
Зачем подключать к своей ДСУП стояки находящиеся на лестничной клетке?

Туда- туда, куда надо. В сторону- ТЕХНИЧЕСКИЙ ЦИРКУЛЯР № 23/2009.

SVKan написал :
ВВГ 1х4 вполне доступен...

а что так скромно для РЕ? нужно что-нибудь в броне и с изоляцией до +90 градусов!

Alexiy написал :
нужно, либо придётся проводящие вставки устанавливать и к ним подключать ДСУП.

Вас опять занесло куда то не туда...
Зачем подключать к своей ДСУП стояки находящиеся на лестничной клетке?

А почему ПВ-1 предлагается, а не ВВГ?
ВВГ 1х4 вполне доступен...

Подскажите, пожалуйста, по такой ситуации: планирую установить две КУП в раздельных санузлах (по одной в каждом). Можно ли ближайшую к квартирному щитку КУП соединить с PE щитка (провод 1х6), а вторую КУП подсоединить к первой (провод 1х6)? Или обязательно во второй санузел проводить отдельный провод к КУП?

Alexiy написал :
кухни обычно тоже не относятся, но это совсем не значит, что ДСУП там делать не следует.

Можно ДСУП сделать хоть в прихожей, поскольку это не запрещено, но и не требуется, как и на кухне, но в санузле ДСУП должна быть выполнена в обязательном порядке.

avmal написал :
Жилые комнаты к помещениям с повышенной опасностью не относятся.

кухни обычно тоже не относятся, но это совсем не значит, что ДСУП там делать не следует.
ДСУП, конечно же, никогда не помешает, только в обычных комнатах не является необходимой мерой безопасности.

prestol написал :
как быть с отоплением? батареи/конвектора с металлическими корпусами ведь тоже по идее должны быть включены в СУП? да и стояки отопления зачастую в комнатах присутствуют... с ними как?

В ДСУП включается всё, что находится в помещении с повышенной опасностью и на чём может оказаться потенциал, отличный от потенциала на других токопроводящих поверхностях. Основная цель - уравнять потенциалы всего, находящегося в помещении. Если в санузле находятся перечисленные вами "батареи/конвектора", то и они, вне всякого сомнения, включаются в ДСУП.
Жилые комнаты к помещениям с повышенной опасностью не относятся.
И не путайте СУП на вводе в здание с ДСУП в вашей или другой отдельно взятой квартире.

prestol написал :
о! таки кто-то делает. спасибо.

да, фотки грамотные.

prestol написал :

1. если стояки за пределами квартиры, а разводка от стояков (ввод в квартиру) не металлом (полиэтилен, полипропилен и т.п.), то к стоякам подводиться не нужно?

нужно, либо придётся проводящие вставки устанавливать и к ним подключать ДСУП. Есть нюансы. Читайте:

prestol написал :

1. водопровод - понятно. а как быть с отоплением?

аналогично.

avmal написал :
Такие фотографии подойдут?

о! таки кто-то делает. спасибо.
пара вопросов...

1. если стояки за пределами квартиры, а разводка от стояков (ввод в квартиру) не металлом (полиэтилен, полипропилен и т.п.), то к стоякам подводиться не нужно?
2. водопровод - понятно. а как быть с отоплением? батареи/конвектора с металлическими корпусами ведь тоже по идее должны быть включены в СУП? да и стояки отопления зачастую в комнатах присутствуют... с ними как?

prestol написал :
и куда эту коробку прячут? в разделе "сантехника и отопление" куча фотографий туалетов и ванных комнат разных форм и мастей, но никогда и ни на одной фотографии я не видел и намека на эту коробочку. а может модно не делать коробочки, а тянуть провода прямо к щитку для коммутации (распаечные коробки нынче не в чести)?
или с ДСУП вообще никто не заморачивается на практике?

Такие фотографии подойдут?

andrewkhv написал :
Вот фото КУП

это не фото смонтированной КУП.
и куда эту коробку прячут? в разделе "сантехника и отопление" куча фотографий туалетов и ванных комнат разных форм и мастей, но никогда и ни на одной фотографии я не видел и намека на эту коробочку. а может модно не делать коробочки, а тянуть провода прямо к щитку для коммутации (распаечные коробки нынче не в чести)?
или с ДСУП вообще никто не заморачивается на практике?

Вот фото КУП

Общая схема ДСУП

покажите пожалуйста кто-нибудь фотографии практической реализации ДСУП (фото КУП, фото подсоединения РЕ-проводников к стоякам, ваннам, токопроводящим корпусам оборудования, сеткам ТП и т.д.)!
предпочтительнее в трехпроводной электроразводке (новый дом).

Blade III написал :
защитой является только металлокороба, металлорукав, и труба водогазопроводная

Любая электропроводка, к которым и защитный проводник относится, в санузлах запрещена в металлических оболочках.

"Хэлп по заземлению..." - это
А конкретно -

Если я правильно понял "Хэлпе по заземлению..." это проэкт , то там предусмотрен провод 2.5 кв.

сирый написал :
4 кв проводить буду от ванны и стояков гор. и хол. 2.5 от розеток и теплого пола уже провел к КУП. В этом засады нет?

А разве на иллюстрации в "Хэлпе по заземлению..." не так?

Прения продолжаютя. Это здорово. 4 кв проводить буду от ванны и стояков гор. и хол. 2.5 от розеток и теплого пола уже провел к КУП. В этом засады нет?

Посититель написал :
Прокладывайте 4 мм2!

Провод не доступен, смысл медь переводить есть?

Посититель написал :
Так нельзя делать в отдельно взятой квартире старого жилищного фонда с 4-х проводным стояком!

А это кому?

сирый написал :
Дом новый 2009г.

сирый написал :
Дом новый 2009г. Какой стояк не знаю. В квартиру приходит 3 провода L,N,PE. Есть проэкт на новую эл.проводку.В проэкте предусмотрена в ванной ДСУП .

Должен быть 5-ти проводный, если еще и проект то все нормально.

сирый написал :
По проэкту соединение проводят проводом ПВ-1 2.5. Про защиту провода ни слова.

Прокладывайте 4 мм2!

сирый написал :
По второму вопросу нашел цитату из книги А.В.Перебаскина "Подключать третий защитный контакт розетки одновременно к ДСУП и проводнику РЕ , идушему от щитка вместе с L,N, категорически запрещено." Хотел для себя узнать - почему? Получается кольцо?

Так нельзя делать в отдельно взятой квартире старого жилищного фонда с 4-х проводным стояком! Могут потеч большие токи уравнивания из-за чего может быть пожар, а в случае отгорония PEN на электроприборах и трубах появится опасное напряжение!

СПАСИБО !!!!!!!

Если все провода зашиты и не доступны, какой смысл их трубу паковать? Можно было и в штукатурку спратать...