Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#5146662

alexey_all написал :
теперь навеска от земли поднимается всего на 10-15 см.

Разве так это критично по месту работать? Вам же не по буеракам ездить. Или цепляет все-таки?

CAIMAN340

Регистрация: 02.03.2015 Нижний Новгород Сообщений: 58

Владимир С., по буеракам не придется ездить, но любая маленькая ямка и плуг уже зацепится.
kazik, Ваше предложение с изменением положения рычага подъема не изменит ситуацию - сама навеска выше не ходит уже.

alexey_all, у тебя при поднятой навеске плуг все равно стоит вертикально, а надо чтоб был вот так

Обрати внимание на стойку центральной тяги, какое положение она заняла. А это в рабочем положении, видишь она почти вертикальна

alexey_all написал :
сама навеска выше не ходит уже

Устраните что мешает

Андрей6319 написал :
alexey_all, у тебя при поднятой навеске плуг все равно стоит вертикально, а надо чтоб был вот так

Обрати внимание на стойку центральной тяги, какое положение она заняла. А это в рабочем положении, видишь она почти вертикальна

И опять вернулись к длине

Если я не ошибаюсь, то здесь мешают "яйца". Тяги продольные должны находиться чуть нижу центра колес. А здесь, вся эта система привязана, кажется, к точке, где крепиться прицепное. Так?[

]()[

]()

Регистрация: 02.03.2015 Нижний Новгород Сообщений: 58

Сейчас думаю идти вот таким путем

alexey_all написал :
Сейчас думаю идти вот таким путем

Вообще самое разумное, это удлинить нижние рычаги и...разобраться с центральной тягой. Но последнее почему-то игнорируется)))

Регистрация: 02.03.2015 Нижний Новгород Сообщений: 58

Да, нижние рычаги я тоже планировал удлинить, не нарисовал только

Марош написал :
Если я не ошибаюсь, то здесь мешают "яйца". Тяги продольные должны находиться чуть нижу центра колес. А здесь, вся эта система привязана, кажется, к точке, где крепиться прицепное. Так?

Вот вид сбоку( явно выше центра) и все прекрасно работает.
Нижние рычаги должны стоять на такой высоте, чтоб при номинальном заглублении рабочего органа они занимали примерно горизонтальное положение.

Регистрация: 02.07.2012 Харьков Сообщений: 1072

(Влезу...)

Андрей6319 написал :
Вот вид сбоку( явно выше центра) и все прекрасно работает.

alexey_all написал :
Сейчас думаю идти вот таким путем

VTS написал :
На свой плуг ставил колесо, но после 2-х проходов его снял, с плугом "...ерти что творилось", без колеса почему-то оказалось пахать лучше...., глубину регулируйте "пяткой плуга"
Сообщение от alexey_all
Теперь хочу попробовать опустить нижние тяги на уровень оси (~10 см).
VTS -можно конечно - но это лишнее, если плуг у Вас и так "лезит" в землю, да так, что останавливает Ваш аппарат.

Верните к первоначальному виду!- до опускания тяг, замените центральную тягу! (на более мощную , используйте для этого трубу с вваренной в нее гайкой большого размера и соответственной толщиной болта ( я использовал продаваемые в магазинах шпильки с уже накатанной резьбой), т.к. длинна центральной тяги - величина практически постоянная после регулировки, сделайте на креплении плуга возможность регулировки "пятки" - которая и будет определять заглубление плуга (боковой наклон плуга я у Вас увидел в виде проточки на крепеже плуга) или сделайте как и советовал Умный : по тракторному принципу....
(пост выше я Вам писал не для того чтобы типа собой похвастаться, а что бы Вы отреагировали и не занимались не нужной Вам работой....., не услышали....).

"Кентавры" (клоны 105-ки и 135-ки)

Регистрация: 02.02.2015 Зеленоград Сообщений: 6820

Вот схемка работы с плугом МБ с перед адаптером.
Что хотелось бы показать. (может что и не учел, поправите) :
Верхний рисунок.
Если предположить что плуг зацеплен на мертво, но в трех разных точках, тяга КРАСНАЯ, ЗЕЛЕНАЯ, СИНЯЯ. На рисунке показаны сразу, что бы не рисовать три одинаковых. Во всех вариантах тяга плуга осуществляется через проворот колеса через точку опоры на земле. Колесо толкает МБ, тот тянет плуг.
Из рисунка видно, что чем выше мы зацепляем плуг к МБ, тем больше нужна сила от колеса, для того что бы плуг двигался. Чем ниже нижние рычаги, тем лучше.

Нижний рисунок.
Здесь показано положение верхней тяги навески. На неё передается крутящий момент от плуга, относительно точки крепления плуга к нижней тяги навески. Получаем силу направленную по оси верхнего рычага навески. Она будет складываться с силой веса МБ и седока, и так же либо противодействовать (ЗЕЛЕНАЯ) моменту проворота агрегата вокруг оси колес (М1), либо не влиять (СЕРАЯ) на момент, либо помогать (фиолетовая) поднимать нос агрегата. Получается, что ось верхнего рычага должна проходить либо через центр оси колес, либо немного ниже. И регулироваться высота зацепа верхнего рычага навески, в зависимости от нужд.

Всё правильно?

Мои мысли роятся только в моей голове. Эх повезу рой на дачу, да на выходные.

Jesha написал :
Всё правильно?

Верхний рисунок больше к мб, так что в данном контексте он не нужен. По нижнему все правильно, но силы F9 и F10 кроме того что разгружают перед мт, еще и прижимают задние колеса. Согласен? Т.е. они как раз выполняют полезную для нас работу. А вот тут

ее как раз и нету.

Jesha написал :
Вот схемка работы с плугом МБ с перед адаптером.

Что хотелось бы показать. (может что и не учел, поправите) :
Верхний рисунок.
Если предположить что плуг зацеплен на мертво, но в трех разных точках, тяга КРАСНАЯ, ЗЕЛЕНАЯ, СИНЯЯ. На рисунке показаны сразу, что бы не рисовать три одинаковых. Во всех вариантах тяга плуга осуществляется через проворот колеса через точку опоры на земле. Колесо толкает МБ, тот тянет плуг.
Из рисунка видно, что чем выше мы зацепляем плуг к МБ, тем больше нужна сила от колеса, для того что бы плуг двигался. Чем ниже нижние рычаги, тем лучше.

Нижний рисунок.
Здесь показано положение верхней тяги навески. На неё передается крутящий момент от плуга, относительно точки крепления плуга к нижней тяги навески. Получаем силу направленную по оси верхнего рычага навески. Она будет складываться с силой веса МБ и седока, и так же либо противодействовать (ЗЕЛЕНАЯ) моменту проворота агрегата вокруг оси колес (М1), либо не влиять (СЕРАЯ) на момент, либо помогать (фиолетовая) поднимать нос агрегата. Получается, что ось верхнего рычага должна проходить либо через центр оси колес, либо немного ниже. И регулироваться высота зацепа верхнего рычага навески, в зависимости от нужд.

Всё правильно?

Так выходит, что если я на мотоблок установлю навеску с винтом, то положение "носа " мотоблока будет зависеть от расположения винта. Можно будет или поднять нос, сила F10, или опустить "нос", сила F8, или сделать мотоблок зависящим от моей силы, сила F9?

Марош написал :
Так выходит, что если я на мотоблок установлю навеску с винтом, то положение "носа " мотоблока будет зависеть от расположения винта. Можно будет или поднять нос, сила F10, или опустить "нос", сила F8, или сделать мотоблок зависящим от моей силы, сила F9?

Теоретически выходит что что будет всего 2 случая: либо рога поднимут тебя, либо вгонят в землю, третьего не дано)))

Андрей6319 написал :
Теоретически выходит что что будет всего 2 случая: либо рога поднимут тебя, либо вгонят в землю, третьего не дано)))

Ну и как посчитать?
Можно ведь тогда "третье", чем-то регулировать? По своему желанию.

Jesha написал :
Что хотелось бы показать. (может что и не учел, поправит

Попробую еще раз

Регистрация: 02.07.2012 Харьков Сообщений: 1072

Андрей6319 написал :
А вот тут.......ее как раз и нету.

, Ну шо ж, на нет и суда нет, а шо ж оно тогда пашет на тяжелой земле, да еще и на "нос" адаптера приходится вес дополнительный грузить, чтобы передок адаптера при пахоте не поднимало.
Как там в передаче "Очевидное-невероятное" при СССР звучало : ".... ошибок -труд".

"Кентавры" (клоны 105-ки и 135-ки)

Марош написал :
Можно ведь тогда "третье", чем-то регулировать? По своему желани

Можно....НО НА 4-ЕХ ИЛИ 3-Х КОЛЕСАХ.

Регистрация: 02.02.2015 Зеленоград Сообщений: 6820

kazik, Спасибо. Это уже обсуждалось? Можно ссылочку. Насколько я понял на тракторе направление силы давления проходит ВЫШЕ оси колес по причине 1.большого крутящего момента, поднимающего нос трактора. Для его компенсации и дополнительной нагрузки на плуг, как обратной реакции на верхнюю тягу.
Но трактором я не видел чтобы пахали одним плугом. Два и более. Там система сил такая же или нет?

Марош, Если вы будете делать навеску (тракторную) для МБ. Видимо да. Но на МБ обычно жеское крепление плуга (Верхний рис).
Мы рассматривает МБ с адаптером, да ещё и с передним.

Мои мысли роятся только в моей голове. Эх повезу рой на дачу, да на выходные.