Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#5512854

Здравствуйте!
Нужно разместить счётчика гвс\хвс в маленькой нише. Квартира вторичка и прокладку труб делал предыдущий хозяин, с которым не могу связаться, что бы выяснить схему труб.
Сантехники ЖЭКа сказали, что установить счётчики можно только с разрушением части стены и демонтажем унитаза. Ниша, действительно, маленькая осталась.
Не хотелось бы разбивать стену, т.к. нет такой плитки, что бы восстановить облицовку. Аналогов плитки не нашёл пока.
Какие есть мнения как решить сей ребус?

Сантехники правы.
Нижний фильтр стоит неправильно.
Коллекторы - шлак, рассыпаются.

Mazayac, то что сантехники правы со своей стороны сомнений нет. Больше доступ - проще работать. Гребёнке лет 5, не меньше.
Варианты в тиснуть всё тоже самое со счётчиками без разрушения стены вообще из области фантастики?

Даже с разрушением - из области фантастики. Я бы побоялся вообще шеыелить эту связку, собранную из максимально дрянных комплектующих.
Полопаются трубы, поотваливаются отводы коллекторов.

patator написал:
в тиснуть всё тоже самое со счётчиками

То же самое- вряд ли..возможно, коллекторами пожертвовать- в конце концов необходимость иметь отдельный кран на стиралку и унитаз (например) неочевидна. А медью на пайке можно компактно развести.

patator, у вас даже чисто физически нельзя подобраться к выводам от трубы и кранам перекрывающим воду в квартиру. По крайней мере то, что на фото видно.
А теперь следите за пальчиками - отвод от трубы неизвестно где + шаровый кран 50 мм, + грязевик, ну пусть 60 мм + счётчик 130 мм. Итого 240 мм без учёта американок. Куды воткнуть эту связку? Судя по вашим фото некуда. А теперь попробуйте всё это каким то образом пристыковать к существующей системе.
ДА и ещё ни один трезвомыслящий сантехник не возьмётся переделывать то, что у вас есть, по причинам озвученным mazayac

patator, разбивайте плитку, ваша разводка т.н "на продажу", крайне ненадежна
Хуже будет разбивать, когда случится протечка. А сейчас можно не спеша все приготовить и сделать.

patator написал:
Не хотелось бы разбивать стену, т.к. нет такой плитки, что бы восстановить облицовку.

))как будто у вас там "шератон палас/редисон славянская",немного левой мозаики например придаст интерьеру изюминку

https://t.me/Santehnik_Moskva

patator написал:
Варианты в тиснуть всё тоже самое со счётчиками без разрушения стены вообще из области фантастики?

Не очень сложно - поставить счетчики перед коллекторами - стенка толстая - места хватит

Mazayac написал:
Полопаются трубы, поотваливаются отводы коллекторов.

реальная картина, тогда уж и коллекторы заменить, а если трубы лопнут - хороший повод начать ремонт

А насчет плитки - сейчас модно выделять вертикальные полосы плиткой другого цвета - вполне можно подобрать комплиментную плитку и сделать полосу в две плитки шириной

грохотайло написал:
ДА и ещё ни один трезвомыслящий сантехник не возьмётся переделывать то, что у вас есть, по причинам озвученным mazayac

Почему-же? Если бюджет не ограничивается в случае неожиданностей - почему-бы и нет?

Mazayac написал:
Коллекторы - шлак, рассыпаются.

Решил рассмотреть, шлак не нашел. Коллектора наборные, запакованы нормально, фитинги на металлопласте в норме. Крантики никто естесссно никогда не крутил. Ну чуть подтекало после нижнего ГФ. Но оцинковка блестит.
Нашел плесень, конденсат, грязь, паутину - а значит и мокрицы завелись на плесени. Вот это так примерно всегда выглядит "Было до и стало после", если сантехниша не штукатурена, без уборки и вентиляции.
Кстати во многих коробах с санприборами такая же картина.
И ведь многие чистоплюйки этим довольны, и плесенью, и мокрицами, лишь бы фасад блинстел.
.
Вот пример незавершенного монтажа в нише, нужно доустановить подрывник и слив в дренаж.
Примерно так же будет отделка под ванной, что бы мокрице насрать было стыдно.

Спасибо за мнения. Идея с мозаикой годная.

BV написал:
Если бюджет не ограничивается в случае неожиданностей - почему-бы и нет?

С открытым бюджетом не вариант
Кстати, каков ориентировочный порядок цен на такой объём работ?

Микитович написал:
Нашел плесень, конденсат, грязь, паутину - а значит и мокрицы завелись на плесени.

Мокриц нет. Но косиножки круглый год в ванной бывают. Плесени нет, но пыль в квартире образуется очень быстро хотя дом не на магистрале. Конденсат от периодической течи по трубе (стояка?) Сверху и снизу всё запенено.

Модератор Регистрация: 09.03.2011 Москва Сообщений: 5551

patator написал:
Варианты в тиснуть всё тоже самое со счётчиками без разрушения стены вообще из области фантастики?

Вполне реально. Счётчики примерно на место коллекторов, коллекторы- вглубь ниши. Если прессклещи подлезут- на прессфитингах, если нет- то на цангах. Если поменять коллекторы, то можно медью обвязать.

АлекСАН_dr написал:
Счётчики примерно на место коллекторов, коллекторы- вглубь ниши.

За коллекторами две трубы. Т.ч. там не так много места.

patator написал:
там не так много места.

Вертикально никак? Вам виднее, впрочем..

АлекСАН_dr написал:
Вертикально никак? Вам виднее, впрочем..

Не. Мне не виднее. Поэтому и спрашиваю мнения специалистов тут. За совет спасибо.

patator написал:
Не. Мне не виднее. Поэтому и спрашиваю мнения специалистов тут

Каждый случай индивидуален и по фото что-то конкретное посоветовать вряд ли возможно- только в общих чертах...посмотрите в теме "сантехмонтаж до\после" мой пост 7877. Это к тому что выход есть почти всегда.

АлекСАН_dr, впечатлило. И сколько по времени заняло? Стоимость?

От первой встречи до завершения дня 3-4.

patator написал:
С открытым бюджетом не вариант
Кстати, каков ориентировочный порядок цен на такой объём работ?

Допустим у Вас потек кран на отводе от стояка. Приходит мастер и говорит "кран поменяю за 1тр, но за резьбу не отвечаю"
Вы говорите "ок" Начинаем менять кран - отваливается резба... нужен сварщик приварить отвод.
Ладно, приходит сварщик "Переварка отвода 3тыр, если труба целая" Вы говорите "ок" Начинает менять отвод, а труба дырявится пальцами - надо менять стояк....
Подумайте, может кто-то заранее сказать Вам всю стоимость работ?
Могут сказать .... но если менять все на новое и с гарантией.... А по частям? Вы можете гарантировать что все пойдет как надо и не будет скрытых СЮРПРИЗОВ на этом старье?

Регистрация: 09.04.2013 Москва Сообщений: 10012

BV написал:
потек кран на отводе от стояка. Приходит мастер и говорит "кран поменяю за 1тр, но за резьбу не отвечаю"

По смете в Москве 2250 руб замена проходного крана до Ду20.

BV написал:
Вы говорите "ок" Начинаем менять кран - отваливается резба... нужен сварщик приварить отвод.
Ладно, приходит сварщик "Переварка отвода 3тыр, если труба целая" Вы говорите "ок" Начинает менять отвод, а труба дырявится пальцами - надо менять стояк....
Подумайте, может кто-то заранее сказать Вам всю стоимость работ?

Тут как бы всё что за первым краном за счёт УК (кран вообще-то тоже УК, но это не всегда получается убедить УК в их должности, особенно если кран исправен и не требует замены).
По осени поменял батарею, на стояке уже был байпас, также попросил обрезать и нарезать новую резьбу. Резьбу обрезали и нарезали без вопросов, а вот с байпасом не повезло и он оказался не рабочим, но работы по переварке ни копейки не доплачивал, всё за счёт УК. Поэтому в предложенном варианте все дополнительные затраты за счёт УК, вероятно, через аварийку для обеспечения бесперебойного получения воды жителями.

patator написал:
Сантехники ЖЭКа сказали, что установить счётчики можно только с разрушением части стены и демонтажем унитаза. Ниша, действительно, маленькая осталась.

Всё невозможное возможно. Но сантехники ленивые, ведь для работы в узком месте нет права на ошибку и требуется думать.

_

Что бы не перепаковывать отводы с гребёнок (что может оказаться проблематично и не восстановится обратно просто) вероятно можно спилить уголок (и возможно косой фильтр), после косого фильтра уголок всторону с переходом на МП, потом уголочек и переход на полусгон счётчика, после счётчика снова уголок с перходом на МП и обрано в коллектор. Счётчики подвинуть в левый угол и закрепить на каких-нибудь кронштейнах.

patator написал:
Не хотелось бы разбивать стену, т.к. нет такой плитки, что бы восстановить облицовку. Аналогов плитки не нашёл пока.

Для увеличения пространства можно убрать ещё одну плитку, например, вверх. А восстановить либо лючком или подбирать плитку не из аналогов, а из каких нибудь неброских декоративных приток с неброским рисунком.

Mazayac написал:
Нижний фильтр стоит неправильно.

Но тем немение многие спец компании умудряются их ставить именно так, с другой стороны не всегда в системе водоснабжения много мусора и в этом случае как бы не так важно как он стоит, единственное неудобство это то что отфильтрованный мусор не собирается в специальном остройнике, а падает обратно в трубу.

ser000 написал:
единственное неудобство это то что отфильтрованный мусор не собирается в специальном остройнике, а падает обратно в трубу.

Какая мелочь, ну нельзя фильтр прочистить - так это ерунда же полная, а то ишь чего удумали, фильтры чистить

Регистрация: 09.04.2013 Москва Сообщений: 10012

Mazayac написал:
Какая мелочь, ну нельзя фильтр прочистить

Можно, откручиваем крышечку и включаем воду.

Mazayac написал:
так это ерунда же полная, а то ишь чего удумали, фильтры чистить

Ну вероятно в нашем регионе с водой лучше чем у вас, в ФГО задерживается незначительное количество песчинок накопленных за 4-6 лет, буквально несколько небольших камешков, а иногда и это роскошь (и нет ни чего).

ser000 написал:
Тут как бы всё что за первым краном за счёт УК (кран вообще-то тоже УК, но это не всегда получается убедить УК в их должности, особенно если кран исправен и не требует замены).

Входные краны теперь в зоне ответственности Собственника жилого помещения .

Смотрим "Разграничения зон ответственности обслуживания инженерного оборудования жилого многоквартирного дома между Собственником и Управляющей компанией"

**https://t.me/DmitryTechnikSan

https://t.me/skoraya_santekhpomoshch**

patator написал:
Гребёнке лет 5, не меньше.

Разбираться в реальных сроках эксплуатации и сортах г-на, я думаю , не имеет смысла ... это рулетка !

Предметно

**https://t.me/DmitryTechnikSan

https://t.me/skoraya_santekhpomoshch**

Tehnik-san написал:
Смотрим "Разграничения зон ответственности обслуживания инженерного оборудования жилого многоквартирного дома между Собственником и Управляющей компанией"

А что это за документ?
PS Кран меня мало волнует, меня больше волнует резьба, на которую он накручен

Регистрация: 09.04.2013 Москва Сообщений: 10012

Tehnik-san написал:
Входные краны теперь в зоне ответственности Собственника жилого помещения .

То есть вольности УК приоритетнее постановления 491 ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРАВИЛ СОДЕРЖАНИЯ ОБЩЕГО ИМУЩЕСТВА В МНОГОКВАРТИРНОМ ДОМЕ... от 13 августа 2006 г.? Раздел правил I. ОПРЕДЕЛЕНИЕ СОСТАВА ОБЩЕГО ИМУЩЕСТВА, пункт 5:

.5. В состав общего имущества включаются внутридомовые инженерные системы холодного и горячего водоснабжения, состоящие из стояков, ответвлений от стояков до первого отключающего устройства, расположенного на ответвлениях от стояков, указанных отключающих устройств, коллективных (общедомовых) приборов учета холодной и горячей воды, первых запорно-регулировочных кранов на отводах внутриквартирной разводки от стояков, а также механического, электрического, санитарно-технического и иного оборудования, расположенного на этих сетях.

_

Кстати говоря в тексте предложенного "документа" первый кран однозначно не исключён из общего имущества (только что картинки не понятно, что показывающие):

Транзитный стояк обслуживание Управляющая компания, систему после точки разделения от первого вентиля на стояке – Собственник.

и

Граница ответственности за эксплуатацию инженерных сетей, устройств и
оборудования между общим имуществом в многоквартирном жилом доме и личным имуществом - помещением Собственника является:
...
на системах отопления, горячего и холодного водоснабжения – отсекающая арматура (первый вентиль) от стояковых трубопроводов, расположенных в помещении (квартире).
При отсутствии вентилей – по первым сварным соединениям на стояках;

Ломайте и ставте люк 50/40

ser000 написал:
Кстати говоря в тексте предложенного "документа" первый кран однозначно не исключён из общего имущества (только что картинки не понятно, что показывающие):

Кстати, у меня в дог с ук также кран мой, ну и трубы в холле - также.... не было времени судиться