Клей для плитки

В вашем случае адгезия у этих 2-х примерно одинакова, больше 1 МПа (при нормальных условиях).

ABT написал :
Если например сравнить по качетсву юнис+ и СМ11, что будет лучше?

Вот и ответ:

gans gr написал :
скорее всего ни чем.

Кроме стоимости...

!Chip написал :
вот и ответ:

Так я и не настаивал.
Это как сравнивать мерс и копейку (я про 17), а 11 не так уж и дорог.
Кстати, обидно за европейцев (за себя в том числе), белые запрлаты, полные налоги и т.д.
А юнис может позволить себе цену ставить какую угодно, потому что официально з/п макс 7 тыс.
Да и, честно сказать, у них вся линейка отличается долей ... добавки, по большому счету, просто сыпят в разные упаковки.

СМ11 чуть дешевле юнис плюса.

Romariok написал :
ну и не парьтесь, у меня вся плитка на юнис+ и юнис гранит приклеена: 20x40, 10x10 - стены, 45x45, 30x30, 20x60, 25x60 и 48x41 - полы главное чтобы он был свежим

На надежные основания (бетон) клал даже на чуть просроченный Юнис (в неотапливаемом туалете типа сорир) - три года - держит. В бане (заездами) на полу по стяжке плитку Сокол 30х30 вообще на Юнис2000 без грунтовки - 10 лет стоит. На "стремную" основу типа гипсокартона - Кнауф ФлЕКСклебер - да, дороже, но только с гипсом отрывается!

gans gr написал :
кнауфы посмотрел по составу и прослезился продают один песок (спрашивается за что бабули)

Вы работали на этих клеях, чтобы так заявлять?

Я работал не только ими. И помимо всего разбирал их по рецептуре и в отличии от просто работал, еще и тестировал в соответствии с гостоми и снипами.

ABT написал :
Уважаемые, мне не надо супер дорогие клеи типа СМ17 ... я знаю про их существование, повторюсь еще раз, у меня простое ровное основание под гребенку без теплых полов. Из этих соображений Я изначально ограничил свой выбор в пользу юнис+, серезит см11, кнауф флезен. Вопрос у меня был, что из этого лучше выбрать под мою плитку, керамика 45х45. Если например сравнить по качетсву юнис+ и СМ11, что будет лучше?

СМ17 это не супер дорогой, есть подороже... А Вас удобство работы не интересует? Например мне, после клеев средней ценовой категории было сложно клеить СМ11. Но я любитель, опыт небольшой.
На вашем бы месте выбрал Кнауф Флексклебер, или Литокол К80 и дёшево и нормально.

В чем разница СМ17 и СМ117?

BV написал :
В чем разница СМ17 и СМ117?

Вроде бы, в количестве эластификатора.

gans gr написал :
я работал не только ими. И помимо всего разбирал их по рецептуре и в отличии от просто работал, еще и тестировал в соответствии с гостоми и снипами.

Значит плохо тестировали, или левак.
Я не просто работал , а много работал на этих клеях, и называть их песком клевета.

Вы знаете состав этих клеев? А их характеристики? Так зачем обвиняете меня в клевете. Я же не говорил что ими нельзя работать, я сказал что по адгезии и всем остальным характеристикам они уступают и юнису и церезиту.

gans gr написал :
я сказал что по адгезии и всем остальным характеристикам они уступают и юнису и церезиту.

Кнауф Флексклебер - нормальный клей. Флизеном не работал.

Оставил комп на работе. Завтра выложу результаты по обоим. Не говорил что плохой сказал что из перечисленных единственный имеет больше 60 проц песка.
И по многим характеристикам уступает многим присутствующим на рынке клеев.

!Chip написал :
именно ротбанд, а не волма

А мне волма-слой очень понравилась своей крепостью. Кстати, может кто подскажет, на какой клей лучше всего положить искуственный камень (он вроде на гипсовой основе сделан) внутри помещения? Пробовал на Флизен- вроде нормально держится, но цвет клея желательно бы бежевый или белый. Попробовал на Волма-слой приклеить (цвет похож!)- тоже схватилось отлично, но вот как будет со временем держать- нет ли у кого опыта? Камень сам бежевый с коричневыми вставками.

gans gr написал :
Я же не говорил что ими нельзя работать, я сказал что по адгезии и всем остальным характеристикам они уступают и юнису и церезиту.

Скажите, а Вы тестировали Юнис с Церезитом на плитке приклеенной к гипсокартонной перегородке, причем гипсокартон был покрыт битумной гидроизоляцией? Я сильно сомневаюсь в способности Юниса (хотя это мой любимый производитель смесей) держать на битуме при деформируемом основании (ИМХО). А ФлЕКСклебер - только с куском гипсокартона, и то, с помощью стамески и молотка.

gans gr написал :
вы знаете состав этих клеев? А их характеристики? Так зачем обвиняете меня в клевете. Я же не говорил что ими нельзя работать, я сказал что по адгезии и всем остальным характеристикам они уступают и юнису и церезиту.

Послушайте, спец по клеям, каждый бренд выпускает линейку клеёв с разными характеристиками (у Knauf их четыре)и соответственно назначения, как Вы огульно их сравниваете? Давайте Ваши тесты,не знаю насколько они объективны и кто их проводил.

dept103 написал :
причем гипсокартон был покрыт битумной гидроизоляцией?

Если это Кнауф Флехендихт, то к ней липнет намертво вообще любой клей.

Lok написал :
а мне волма-слой очень понравилась своей крепостью.

Ну, слава Богу, хоть кто-то здесь наш Волма-Слой похвалил! А то все - Ротбанд, Ротбанд...

koris65 написал :
А то все - Ротбанд, Ротбанд...

А у нас Ротбанд проще купить, а если Волму и найдёшь ( в Леруа есть), то разница в цене копеечная.

*abс* написал :
А у нас Ротбанд проще купить

Ну, ладно, прощаю

*abс* написал :
Если это Кнауф Флехендихт, то к ней липнет намертво вообще любой клей.

Нет, не кнауф, но им сертифицированный производитель (якобы). Хрен на нем что держится. Использовал и по назначению и нет. Скотч (малярный) либо не клеится, либо срывает вместе с битумом и бумагой гипсокартона. А Флексклебер - только с расслоением листа ГКЛ.

Voldemar36 написал :
Послушайте спец по клеям, каждый бренд выпускает линейку клеёв с разными характеристиками

По характеристикам, так начальная адгезия (одна из самых лучших) 5 адгезия через 28 дней одна из самых слабых 0,3 ТП 0 флекс правда действительно хорош.
По рецептуре, прошу прощения действительно был не прав.
Оба (и флизен и флекс) имеют одну из самых интересных и клеевых рецептур.

Renex написал :
CM11 не подходит для теплых полов, это так, к слову.

Знаю, только на мешке температура эксплуатации до 70 градусов, так что непонятно почему. И учитывая тот факт, что у более худших производителей написано о возможности укладки на тёплый пол. Заставляет задуматься.

Tile_EXP написал :
И учитывая тот факт, что у более худших производителей написано о возможности укладки на тёплый пол.

На тёплый пол всё же лучше эластифицированные клеи. В тот же СМ 11 можно добавить эластификатор Церезитовский, правда, его цена Вас удивит Кануф Флексклебер, один из самых не дорогих эластифицированных клеев.

Так можно класть на СМ11 плитку больше 30х30см или нет? (моя 45х45) как удобно с ним работать под гребенку(10х10мм хватит?)?
p.s. на сколько удобнее удобнее с ним рабоать по сравнению с юнис 2000?

gans gr написал :
зачем так агрессивно.

Извините , бываю не сдержан.Мы не ругаемся, мы в споре ищем истину.

Всё клеил на боларс-гранит (из жадности).

gans gr написал :
зачем так агрессивно.

Извините , бываю не сдержан.Мы не ругаемся, мы в споре ищем истину.

*abс* написал :
Кануф Флексклебер, один из самых не дорогих эластифицированных клеев.

Литоколовский litoflex k80 тоже ничего.

ABT написал :
так можно класть на СМ11 плитку больше 30х30см или нет? (моя 45х45) как удобно с ним работать под гребенку(10х10мм хватит?)?

Можно. Ограничение по размеру, думаю, связано с укладкой на стены и позиционируемой возможностью укладки сверху-вниз(без крестиков). По ощущениям,СМ 11 лучше чем юнис+ и флизенклебер.