FAQ. Всё о стяжке

Вроде убрали неровности. Около подоконника пришлось поработать стамеской. И снимать наливной до стяжки. Получилась вот такая бяка.Пытаюсь сообразить как ее подготовить к укладке паркетной доски

Вроде убрали неровности. Около подоконника пришлось поработать стамеской. И снимать наливной до стяжки. Получилась вот такая бяка.Пытаюсь сообразить как ее подготовить к укладке паркетной доски

Герман написал:
Пытаюсь сообразить как ее подготовить к укладке паркетной доски

Хорошо грунтуете, протягиваете пластичным клеем, шлифуете.

Спасибо.
Что за пластичный клей? Плиточный? Типа Кнауф Флизен?

Герман написал:
Что за пластичный клей? Плиточный? Типа Кнауф Флизен?

Нет-нет, скорее флекс.

Спасибо!

Герман написал:
(Заливали наливным полом Перфекта Лайтслой на гипсовой основе оставшиеся метры в кухне, коридоре, комнате (всего 27м2)...

Недорогой ровнитель на гипсе. Так себе.

Герман написал:
Паркетная доска Черс коллекция Линнеа разм длин1815 шир150 толщина 7 на клей по всей площади планируется. Уровень одинаковый по всей площади.

Герман, а на гипсовую перфекту такое можно клеить? Я не специалист, но вот возник такой вопрос...

Господа, здравствуйте!
Планируется заливка стяжки в комнате площадью 12,7 кв.м (4700ммх2700мм)
Стяжка планируется из ЦПС с керамзитом литься по плитам перекрытия
Высота получается от 30мм до 52мм (местами локальные ямки в плитах до 60мм).
Предварительно на плиты перекрытия был нанесён бетонконтакт Ceresit СТ19.Проверил качество налив рюмку воды на пол в нескольких местах- не впитывается
По стенам закреплена демпферная лента по периметру комнаты.
Установлены маяки из штукатурного профиля на ЦПСные кучки
Вроде всё готово к заливке.
Далее планируется между рядами маяков уложить сетку металлическую(50х50х2мм) на пластиковые стульчики-подставки предварительно нарезав её нужными кусками, но вот в чём дело: т.к. маяки уже стоят то в этих кучках уже не будет сетки и в лучшем случае её можно уложить рядами и небольшими кусочками сделать увязку сетки одного ряда и спараллельного с ним. Так армирование будет работать? Глобально вообще армирование на такой толщине даст эффект?(я имею ввиду защиту от трещин). Если оно не нужно, то не сделает ли хуже?
По поводу самого состава: вот есть готовая ЦПС. В какой пропорции к ней добавлять керамзит?(фракция 0-5мм). Имеет ли смысл залить слой(полосу) в 1-2см с керамзитом, а потом сразу поверх слой(полосу) чистого ЦПС? Ещё слышал что керамзит впитывает воду. Нужно ли при замесе ЦПС учитывать этот факт и воды побольше лить, чем написано на мешке?

Сквозняки исключу. Окна затеняю чтобы солнце вообще не падало. Батареи чуть послабже сделать - чтобы не жарили(про батареи некоторые по форуму говорят что не надо уменьшать, но тогда суше будет, а нужно ведь влажность вначале). После заливки через день -маяки уберу,заполню борозды от них ЦПСом , полью и накрою плёнкой.

Поливать нужно каждый день? Сколько дней нужно поливать стяжку?(вернее даже от чего зависит частота и длительность полива стяжки?)

Сверху планируется налить нивелирку(планируется Ceresit cn175)- к ней сразу ещё вопрос: Правильно понимаю что полу нужно обязательно дать высохнуть и созреть (3 недели ). затем прогрунтовать (например Ceresit CT17) и потом только лить нивелирку?

Основной вопрос можно ли лить по данным исходным данным? Или я что-то забыл?

Добиться естественно хочу ровного пола и отсутствия трещин и бухтения.

sinori написал:
Имеет ли смысл залить слой(полосу) в 1-2см с керамзитом, а потом сразу поверх слой(полосу) чистого ЦПС?

Да.

sinori, все, что сделали не верно.
30мм- мало.
Бетоноконтакт зачем, сетка зачем, тем более вяжется без разрывов

dmitrovski написал:
sinori, все, что сделали не верно.
30мм- мало.
Бетоноконтакт зачем, сетка зачем, тем более вяжется без разрывов

dmitrovski,
вроде минимальный слой стяжки-30мм, почему мало? Сколько нужно тогда?
Бетонконтакт чтобы сцепление с плитой было лучше. Разве его не нужно?
Сетка чтобы трещин небыло, или она не поможет от трещин?

sinori написал:

dmitrovski написал:
sinori, все, что сделали не верно.
30мм- мало.
Бетоноконтакт зачем, сетка зачем, тем более вяжется без разрывов

dmitrovski,
вроде минимальный слой стяжки-30мм, почему мало? Сколько нужно тогда?
Бетонконтакт чтобы сцепление с плитой было лучше. Разве его не нужно?
Сетка чтобы трещин небыло, или она не поможет от трещин?

sinori,
Читаю по форуму, чёёт народ везде недоумевает от бетонконтатка под стяжкой. Мол зачем его наносить?
Сижу теперь думаю, нафиг его нанесли. Он не даст адгезии стяжки и плиты? Стяжка в итоге может отщёлкнуться? Бетонконтакт нужно удалять? Некоторые пишут что он снимается как чулок и водой с мылом практически смысвается при замачивании.
Нужно ли в итоге его удалять? Проверю как он держится на поверхности, если хорошо держится(молотком не снять и шпателем не отковырять) то можно ли оставить?
По возможности отвечайте не вопросами на мои вероятно неправильные решения, а советами и рассказами почему и как- буду очень признателен

sinori, Бетонконтакт чтобы сцепление с плитой было лучше. а она, смесь, куда-то упадет с плиты? молекулы цемента приростают к бетонному основанию, это не гипс, которому не за что зацепиться на гладких и не впитывающих основаниях.
У вас комната 13 метров, купите хороший ровнитель на цементном или гипсовом вяжущем (будет чуть легче)
Зачем жизнь усложняете?

dmitrovski написал:
sinori, Бетонконтакт чтобы сцепление с плитой было лучше. а она, смесь, куда-то упадет с плиты? молекулы цемента приростают к бетонному основанию, это не гипс, которому не за что зацепиться на гладких и не впитывающих основаниях.
У вас комната 13 метров, купите хороший ровнитель на цементном или гипсовом вяжущем (будет чуть легче)
Зачем жизнь усложняете?

dmitrovski,
Окей, тоесть с ваших слов понимаю что можно без керамзита и сетки делать? А с Бетонконтактом как быть? Основание испорчено его нанесением? или стало ни холодно ни жарко?

sinori, у weber vetonit, при использовании ровнителей, передо мной 4000 лежит,написано,-"Запрещено использовать грунты, содержащие кварцевый песок (типа "Бетоноконтакт"), это дословно.
С простой смесью может и ничего.
Как раньше делали стяжки без БК, не знаете?

dmitrovski написал:
sinori, у weber vetonit, при использовании ровнителей, передо мной 4000 лежит,написано,-"Запрещено использовать грунты, содержащие кварцевый песок (типа "Бетоноконтакт"), это дословно.
С простой смесью может и ничего.
Как раньше делали стяжки без БК, не знаете?

dmitrovski, логично,раньше же работало.А по остальным нюансам?армирующая сетка не даст защиты от растрескивания?минимальная стяжка 30мм -это мало?керамзит на такой толщине навредит?

sinori написал:
Основной вопрос можно ли лить по данным исходным данным?

Лить по таким данным нельзя.
Укладывать - можно.

sinori, сетка кладется при плаваюшей стяжке

sinori написал:
Некоторые пишут что он снимается как чулок и водой с мылом практически смывается при замачивании.

Только если не качественный производитель. Например Церезит отличается именно такими гадкими свойствами. Бетоконтакт от Кнауфа даже со стекла замучаешься снимать...
Вот только для вас это "ни холодно, ни горячо!" Бетоконтакт не нужен для стяжки...

Грэй написал:

sinori написал:
Основной вопрос можно ли лить по данным исходным данным?

Лить по таким данным нельзя.
Укладывать - можно.

Грэй, всмысле делать полусухую стяжку? Не совсем понимаю . Если например на мешке будет написанно на 25 кг-4л воды- это стяжка которая укладывается? Или льётся?

ИгорьPurnesh написал:

sinori написал:
Некоторые пишут что он снимается как чулок и водой с мылом практически смывается при замачивании.

Только если не качественный производитель. Например Церезит отличается именно такими гадкими свойствами. Бетоконтакт от Кнауфа даже со стекла замучаешься снимать...
Вот только для вас это "ни холодно, ни горячо!" Бетоконтакт не нужен для стяжки...

ИгорьPurnesh, ПОлучается я зря денег за него отдал. Но хуже то не сделал?

sinori написал:
Не совсем понимаю . Если например на мешке будет написанно на 25 кг-4л воды-

Смотря что насыпано в мешок...
надо смотреть по факту, чтобы смесь была не жидкая как суп- пюре, а густая, как густая каша.

sinori написал:
всмысле делать полусухую стяжку?

Полусухую тоже можно, но на толщине 3 см - её сложно работать.

sinori написал:
уложить сетку металлическую(50х50х2мм) на пластиковые стульчики-подставки предварительно нарезав её нужными кусками, но вот в чём дело: т.к. маяки уже стоят то в этих кучках уже не будет сетки и в лучшем случае её можно уложить рядами и небольшими кусочками сделать увязку сетки одного ряда и спараллельного с ним.

и при укладке стяжке летать над ней?

sinori написал:
Имеет ли смысл залить слой(полосу) в 1-2см с керамзитом, а потом сразу поверх слой(полосу) чистого ЦПС?

при таких то слоях?

sinori написал:
Сверху планируется налить нивелирку(планируется Ceresit cn175)- к ней сразу ещё вопрос: Правильно понимаю что полу нужно обязательно дать высохнуть и созреть (3 недели ). затем прогрунтовать (например Ceresit CT17) и потом только лить нивелирку?

не проще сразу сделать ровно без наливных полов?

sinori написал:
Стяжка в итоге может отщёлкнуться?

может

sinori написал:
Проверю как он держится на поверхности, если хорошо держится(молотком не снять и шпателем не отковырять) то можно ли оставить?

ээээ нет. Такие испытания ничего не дают. Стяжка щелочная и будет сохнуть недели две-три-четыре. Все это время бетонконтакт будет вымачиваться в щелочном растворе...

sinori написал:
По возможности отвечайте не вопросами на мои вероятно неправильные решения, а советами и рассказами почему и как- буду очень признателен

Совет - нанять мастера, который реально умеет и читает инструкции к материалам

sinori написал:
Если например на мешке будет написанно на 25 кг-4л воды-

а если без если...?

sinori написал:
ПОлучается я зря денег за него отдал. Но хуже то не сделал?

может и хуже - сомневаетесь - испытайте, но на это надо время

sinori написал:

ИгорьPurnesh написал:

sinori написал:
Некоторые пишут что он снимается как чулок и водой с мылом практически смывается при замачивании.

Только если не качественный производитель. Например Церезит отличается именно такими гадкими свойствами. Бетоконтакт от Кнауфа даже со стекла замучаешься снимать...
Вот только для вас это "ни холодно, ни горячо!" Бетоконтакт не нужен для стяжки...

ИгорьPurnesh, ПОлучается я зря денег за него отдал. Но хуже то не сделал?

sinori, Нет. Я даже не слышал о негативных результатах бетоконтакта под стяжкой...

sinori написал:
Установлены маяки из штукатурного профиля на ЦПСные кучки
Вроде всё готово к заливке.

И что - прямо на плиту перекрытия???
А где демпферный слой внизу для шумоизоляции?

Согласно п.9.11 СП 51.13330.2011 «Защита от шума. Актуализированная редакция СНиП 23-03-2003» пол на звукоизоляционном слое (прокладках) не должен иметь жестких связей (звуковых мостиков) с несущей частью перекрытия, стенами и другими конструкциями здания, т.е. должен быть «плавающим».

Gennady написал:

sinori написал:
Установлены маяки из штукатурного профиля на ЦПСные кучки
Вроде всё готово к заливке.

И что - прямо на плиту перекрытия???
А где демпферный слой внизу для шумоизоляции?

_**как в ходе судебного заседания, так и в ходе судебного заседания в апелляционной инстанции, пояснял, что полиэтилен укладывали непосредственно на межэтажные бетонные плиты перекрытия, края полиэтилена заворачивали на стены высотой около 10 см, затем заливали бетонный раствор. Бетонный раствор вплотную через полиэтилен прилегал к стенам. Таким образом, из пояснений ответчика Захарова А.В. и свидетелей следует, что никакой звукоизоляционный слой ни на межэтажные плиты перекрытия, ни по контуру стен не устанавливался, как того требует СНиП 23-03-2003 «Защита от шума», утвержденных Приказом Минрегиона РФ от 28.12.2010г. № 825. То есть, замена деревянных полов на бетонное основание пола «стяжку» выполнена без устройства звукоизоляционного слоя. По имеющимся сведениям разрешений на перепланировку полов ответчикам в администрации Карасукского района Новосибирской области не выдавалось.**_

Согласно п.9.11 СП 51.13330.2011 «Защита от шума. Актуализированная редакция СНиП 23-03-2003» пол на звукоизоляционном слое (прокладках) не должен иметь жестких связей (звуковых мостиков) с несущей частью перекрытия, стенами и другими конструкциями здания, т.е. должен быть «плавающим».

Gennady, в моём доме старая стяжка была из пескобетона, а точнее из песка в основном, цемент там явно пожелели

ЗЫ почитал, судебное разбирательство, интересно

sinori написал:
Gennady, в моём доме старая стяжка была из пескобетона

В моём случае когда ролик делал - тоже. Тем не менее надо делать правильно, чтобы не было интересно читать Судебные решения со своим адресом в тексте...
Напомню про ролик, ведь у нас же все привыкли читать от силы последних 5 сообщений... а до этого даже страницу назад листнуть ну оооочень сложноююю

адрес ролика про стяжку с ссылками на строительные нормы и правила:

Gennady написал:

sinori написал:
Gennady, в моём доме старая стяжка была из пескобетона

В моём случае когда ролик делал - тоже. Тем не менее надо делать правильно, чтобы не было интересно читать Судебные решения со своим адресом в тексте...
Напомню про ролик, ведь у нас же все привыкли читать от силы последних 5 сообщений... а до этого даже страницу назад листнуть ну оооочень сложноююю

адрес ролика про стяжку с ссылками на строительные нормы и правила:

Gennady,
Окей, при чём тут мой случай? У меня было сантиметров 13 налито(а по виду насыпано) стяжки, я делаю меньше. Звукоизоляция хуже не станет- стяжка как была звеняшкой так и осталась. Вес не увеличится(да и вмоём случае онне так критичен- пустотка которая держит около тонны на квадрат). Кароче вообще не мой случай- выглядит так будто вы свой ролик рекламируете, хотя и соглашусь - полезный

Ребята, подскажите, пожалуйста. Предстоит замена полов на лагах на стяжку. все разобрали. Уровень отбили. На стыке коридор -комната 55мм (без учета высоты чистового покрытия). Проблема в "сюрпризах". По всему периметру квартиры анкера, спиливать нельзя. парочку петель пришлось загнуть к плитам, но все равно расположены высоко. В самом худшем случае над ними остается 30мм. Второй сюрприз - все стены стоят на кирпичах, Как отвязать стены(выступающий из стены кирпич) от стяжки? Один из вариантов - выбить кирпичи, резануть их, а анкера? , от них никуда не деться. Уровень полов в квартире поднимать не хочется.

Lesli, Фото можно? Анкера и кирпичи под перегородкой.