Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#1230044

Thor написал :
У Вас смешные расценки. Сегодня председатель ТСЖ озвучил сумму за слив воды из системы отопления - примерно 80 000 - 100 000 руб. Это не шутка и мне совсем не смешно.

Что-то совсем у людей крышу рвет. Попросите у него официальную бумагу с расценками и с нею к антимонопольщикам.

У нас даже за отключение воды на неск.часов для смены в ванной полотенцесушителя надо заплатить 18 000 руб.

У Вас смешные расценки. Сегодня председатель ТСЖ озвучил сумму за слив воды из системы отопления - примерно 80 000 - 100 000 руб. Это не шутка и мне совсем не смешно. Прошу не комментировать личность председателя, повода усомнится в его порядочности пока небыло. Скорее всего мне первому из нашего дома потребовалось сменить батареи и он немного не в теме. Сколько на самом деле стоит слить воду? И сколько стоит 1 куб. м воды из системы отопления? т.к. есть возможность посчитать количество слитой воды.

framess написал :
НО вместе с тем, я же видела сумму: 33 000

Ребята,я уже хочу быть сантехником в Москве.

framess написал :
Вот и возникает вопрос: насколько биметаллические радиаторы не зависят от нашей котельной? Прикрутит дядя нагревательный вентиль или что там - и что, снова включай обогреватель

биметаллически радиаторы являются наилучшим вариантом для панельных многоэтажек. у них есть 3 плюса:
1) они достаточно ничуть не менее прочны, чем чугунные радиаторы (зачастую даже более прочны) и выдерживают большее количество атмосфер (что крайне важно при наших "продувках", "контрольных испытаниях" и "прочистках" городских центральных системм отопления, когда давление в радиаторе увеличивается до 50 атм, алюминиевые радиаторы его не выдерживают в отличие от чугунных);
2) кислотность, т.е. плохое качество воды не разрушает ни сами радиаторы, ни его детали (что тоже далеко не последний фактор при нашей водичке, разъедающей со временем даже чугун, не говоря уже об Al);
3) биметаллические радиаторы быстро нагреваются и долго держат и отдают тепло (теплопроводность и теплоотдача так же являются отличительной чертой алюминиевых радиаторов, а этот момент очень важен, т.е. у тех, у кого радиаторы работают от общей котельной, а уж для тех, у кого они подключены к обратке - это вообще спасенье)

итак: стальной сердечник усиливает внутреннюю конструкцию радиаторов, а алюминиевая оболочка усиливает и стабилизирует подачу тепла в помещение.
вывод: биметаллические радиаторы греются быстро и от малого кол-ва проходящей по ним воды; быстро начинают отдавать тепло и стабильно остаются теплыми даже при малом напоре, кол-ве и невысокой температуре воды, т.е. от работы котельной зависят гораздо меньше, чем чугунки (для сравнения: чтоб нагрелась чугунка нужно 20 л воды, а для нагрева биметалла достаточно 3); выдерживают давление (некоторые до 60 атм) во время наших весенних и осенних отключений/включений, не окисляются, а значит, не зависят от наличия водных очистителей. да, кстати, их внешний вид тоже является заметным плюсом по сравнению с образинками-чугунками.

framess написал :
Один радиатор - 3500

а сколько секций в этом одном радиаторе? кстати, цена действительно зависит еще и от качества Ваших нынешних труб, кол-ва секций и доп.деталей и работ (например, есть 1 вентиль, который НЕОБХОДИМ для слива, и второй для регулировки температуры - можно и не ставить).

framess написал :
с рэу о сливании стояка, то работы произведены не будут, предоплата опять же останется у Исполнителя...
Это намек на то, что договориться с рэу будет недешево. Замерщик нам так и сказал: пострайтесь уговорить сантехника приватным образом

фигня! пишите официальное заявление в РЭУ о необходимости отключения для замены радиаторов, снизу приписка "прошу ответить мне по такому-то адресу в течение 10 дней в порядке, установленном законом РФ". если заявление официально не приняли, а куда-нибудь отправили, то объясните, что следующей инстанцией будет прокуратура и суд, который в соответствии с законодательством 100% постановит, что рэу не только отключит все что надо и не надо, но оплатит Вам судебные издержки и осуществит установку за свой счет.

framess написал :
любой сосед выше может поставить краник на стояк или перемычку (извините, если неграмотно пересказываю знатока по радиаторам), - и никакие батареи не спасут, все равно будет в комнате холодно.

с чугунками - точно будет! 100%.
хотя такой момент есть. за это можно даже потребовать денег с соседей на оплату отопления, которого по их вине у Вас не было.

кстати, поинтересуйтесь в РЭУ постоянным давлением в ваших трубах и максимально возможным давлением. почитайте характеристики Ваших радиаторов от изготовителя - они его выдерживают?

ах да! у биметаллов есть недостаток - они "шумят" при нагреве. это происходит из-за реакций между стальными внутренностями и алюминиевым телом.

я б на Вашем месте не жалела денег - вещь отличная. у меня в одной квартире стоят алюминьки, так в эту вот "новую" собираюсь биметы ставить вместо чугунок.

ssolovov написал :
Вызывайте комиссию, пусть она зафиксирует температуру нагрева Ваших радиаторов. Если ниже нормы, то это повод для разбирательства.

Это не так просто - надо ж поймать момент! Если это касается котельной, то к моменту прихода комиссии нагрев будет наверняка в норме! В любом случае придется ждать начало отопительного сезона... и проводить расследование.
Меня уже прошлой зимой насторожило, что наша такая активная против всяческих нарушений старшая по подъезду не откликалась на мои сетования по поводу нагрева радиатора... у них, мол, нормально. Значит, соседи между ней и нами. Кто ж меня в квартиру впустит? Но бороться попробую.

framess написал :
слив стояка стоит 3 000.

Однако...

framess написал :
И ничего поделать нельзя!!!

Вызывайте комиссию, пусть она зафиксирует температуру нагрева Ваших радиаторов. Если ниже нормы, то это повод для разбирательства.

Спасибо всем за советы!

Кстати. Чисто случайно удалось поймать сантехника, слив стояка стоит 3 000.
Договор оказался не таким уж ужасным по факту. Хотя все равно очень дорого встанут радиаторы.
И вот почему: оказывается, любой сосед выше может поставить краник на стояк или перемычку (извините, если неграмотно пересказываю знатока по радиаторам), - и никакие батареи не спасут, все равно будет в комнате холодно.
И это вам не фантастический сыр хохланд! то есть странное совпадение, что в последний сезон резко похолодало в двух комнатах после ремонта в тех же комнатах этажом выше, так что приходится спать с обогревателем, наводит на размышление, что в этом виноваты не пришельцы и не сантехник в котельной... И ничего поделать нельзя!!!

Уточню: когда я допытывалась, во что мне обойдется один радиатор, мне туманно отвечали: замерщик все объяснит, зависит от много, но где-то в пределах 3200+ стоимость секций. То есть по-любому тысяч 6, не больше...

Conix написал :
Если действительно столько стоит, то вам прямая дорога в ОБЭП

Они дружбаны, судя по всему.

Kvost написал :
Промыть. Спросите.

Спросила. Послали. К главному инженеру. Я его однажды видела. Общалась по одному его произвольному действию. Гладкий. Тип администратора "вертикали власти". Поговорю все ж таки ради опыта.

А вообще мы попались!!! Попались! Я решила было для пробы поставить один радиатор и ждала замерщика. Но тут обнаружилось, что наши ремонтники неправильно рассчитали линолеум в прихожую и вместо одного стыка получалось три, а главное, одного куска не хватало. Вот в этот горестный момент осознания явился замерщик радиаторов - и мы! как в тумане!
а) подписались на три радиатора, причем в кухню мне не нужен.
б) как только товарисч ушел, обнаружилось, что радиаторы-то золотые!!! Эти деньги для нас очень нелишние, поскольку заработки уже давно не те и светлого будущего не предвидится.
в) договор жесткий - изменениям НИЧТО не подлежит. Даже если форс-мажор, не зависящий от нас то есть, - предоплата (1/3) остается у фирмы.

г) в договоре интересный пункт: если Заказчик не сможет договориться с рэу о сливании стояка, то работы произведены не будут, предоплата опять же останется у Исполнителя. Славно! Не подумайте, что речь идет о времени отопительного сезона! Это намек на то, что договориться с рэу будет недешево. Замерщик нам так и сказал: пострайтесь уговорить сантехника приватным образом!Хотя официально - это 1000 руб стояк, сказал.
Но в нашем РЭУ такое не проходит! Там четкая мафия.

Вот вопрос: я спала, что ли, подписывая договор?
Конечно, я была расстроена из-за линолеума, потому что оттяжка работы (покупка недостающего куска) означает, что сроки завершения отодвигаются, а они и так уже...А это отдвигает другие важные вещи...
НО вместе с тем, я же видела сумму: 33 000 за три радиатора, не считая РЭУ! Да меня слово *РЭУ* должно было автоматом остановить!!!
Я в трансе, дорогие друзья!
Как остановить бегущего бизона? У кого-то был подобный опыт?

Регистрация: 01.02.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 1366

framess написал :
18 000 руб

Ух ты! Если действительно столько стоит, то ва прямая дорога в ОБЭП - они с удавольствием таких крутых коммерсантов примут

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39258

framess написал :
Промыыыть? Идея-то замечательная , спасибо за совет, да кто же это сделает? Неужто *ЖЭК*?? У нас такого точно не бывает, иначе наша активная старшая по подъезду все батареи бы промыла, но спрошу.

Промыть. Спросите.

framess написал :
У нас даже за отключение воды на неск.часов для смены в ванной полотенцесушителя надо заплатить 18 000 руб.

Сколько!

framess написал :
А вот не о дизайнерском - надо посмотреть цены...

Посмотрите конечно.

in my humble opinion

Kvost написал :
Промыть и снова на 60 лет Или новые поставить, благо выбор очень приличного внешне чугуния (и даже дизайнерского) достаточно широк.

Промыыыть? Идея-то замечательная , спасибо за совет, да кто же это сделает? Неужто *ЖЭК*?? У нас такого точно не бывает, иначе наша активная старшая по подъезду все батареи бы промыла, но спрошу.
Да и золота у меня нет... Чтоб платить. У нас даже за отключение воды на неск.часов для смены в ванной полотенцесушителя надо заплатить 18 000 руб.
А дизайнерский чугун - это с кружевным литьем? Ну, нет, мы не олигархи и даже не чиновники ни разу.
А вот не о дизайнерском - надо посмотреть цены...

SergeyE написал :
ничего не меняйте, а просто поставьте шаровые краны - потом всегда будет можно и заменить либо потребовать от РЭУ техобслуживания имеющихся батарей - промоют их - они и дальше послужат

Да я бы и не стала! Сама интуитивно принимаю чугун как норму. Интересно, сколько запросит жэковский сантехник за эти шаровые краны и за промывку, спрошу завтра - и напишу.
Кстати, у нас знаменитый *ЖЭК*, еще с советских времен, там требовать бессмысленно, тем более что сейчас они заняли первое место по управе - их не догонишь!

Регистрация: 27.06.2008 Иркутск Сообщений: 1076

Поддерживаю.

ничего не меняйте, а просто поставьте шаровые краны - потом всегда будет можно и заменить либо потребовать от РЭУ техобслуживания имеющихся батарей - промоют их - они и дальше послужат

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39258

framess написал :
Однако, как я подозреваю, чугунные радиаторы тоже имеют право на пенсию) то есть, видимо, в них столько ржавчины насело, что воде проходить и нагревать наросты лень. Дому 60 лет.

Промыть и снова на 60 лет Или новые поставить, благо выбор очень приличного внешне чугуния (и даже дизайнерского) достаточно широк.

in my humble opinion

AIpp написал :
А чем чугун-то не нравится?

Да мне нравится.Надежный. Но не наш. Вид его, конечно, ужасен, но прикрыли экраном и так жили. Однако, как я подозреваю, чугунные радиаторы тоже имеют право на пенсию) то есть, видимо, в них столько ржавчины насело, что воде проходить и нагревать наросты лень. Дому 60 лет.

Регистрация: 27.06.2008 Иркутск Сообщений: 1076

А чем чугун-то не нравится?

Kvost написал :
Смотря за какой радиатор.

Это средняя цена, как я поняла. Замерщик еще не приходил. И от выбора фирмы зависит, заверили.
Отечественные, конечно, дешевле будут... Какую выбрать - нигде пока в рунете не нашла.
Роскошь и престиж нам не нужны, а вот уют и комфорт сложно выбрать, не разбираясь.

Что касается помещений, то 9, 15, 16, 18, 20. Следовательно, в кухню секция может быть небольшой (но сколько это?), подозреваю, что это и есть 3500))))
А вот комната 20 менее холодная зимой, чем 15, как это ни забавно, при том, что угловая, а 15-метровая неугловая.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39258

framess написал :
Один радиатор - 3500, и это еще со скидкой

Смотря за какой радиатор.

framess написал :
Да еще за установку отдельная плата. Не удалось выяснить точно, какая...

Недавно ставил два радиатора. Сварочные работы со сливом двух стояков обошлись мне в 7000 рублей.

framess написал :
Вот и возникает вопрос: насколько биметаллические радиаторы не зависят от нашей котельной?

Ровно настолько, насколько "не зависели" старые. А если серьезно, то надо считать исходя от характеристик помещения.

framess написал :
Прикрутит дядя нагревательный вентиль или что там - и что, снова включай обогреватель?

Просто так не прикрутит.

in my humble opinion

Регистрация: 27.06.2008 Иркутск Сообщений: 1076

Это надо с ЖКХ бороться, а не с радиаторами...

Всем спасибо, друзья! Конечно же, я имела в виду радиаторы биметаллические, нужно было срочно решать вопрос, вот и оговорилась, извините.
Да, дорого. Один радиатор - 3500, и это еще со скидкой, а надо поставить 7! Да еще за установку отдельная плата. Не удалось выяснить точно, какая...
Вообще, у нас всегда было даже жарко в комнатах, а в последнюю зиму приходилось включать обогреватель и нередко.
Вот и возникает вопрос: насколько биметаллические радиаторы не зависят от нашей котельной? Прикрутит дядя нагревательный вентиль или что там - и что, снова включай обогреватель?

Ни к чему париться.
Человек неточно написал. Если где-то и есть чугунные трубы для водопровода, то я не знаю, где.
По теме. Если дорого, то незачем и напрягаться. А работают батареи (биметаллические) хорошо. Иначе бы массово их так не ставили. Удовольствие всегда дорого.

Да не трубы она хочет,а радиаторы поменять!Чугунные трубы поменять на биметалические трубы-что за бред???

может все-таки не биметаллические трубы, а радиаторы?

Регистрация: 05.02.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 3098

вы уточните у предлагателей-что за материал. есть разные варианты: внутри сталь-снаружи нержавейка; внутри медь-снаружи сталь и т.л. все они бессмысленны...

Давно читаю форум, но прицельно, так сказать...
Извините, если была такая тема - не нашла!
Суть проблемы: Предлагают заменить наши чугунные, старые-престарые на эти вот - биметаллические.
Имеет смысл? Дорого, во-первых... Во-вторых, неясно, как они проводят тепло-то... То есть что мы получим за немаленькие деньги?
Поделитесь опытом, пожалуйста.