полипропилен или сшитый полиэтилен в городской квартире?

не подскажете, где почитать
что предпочтительно взять?
прораб за сшитый полиэтилен
но я с ним никогда в эксплуатации не сталкивался
что посоветуете?

Смотря для чего. Если для отопления - нужен один материал, а для водоснабжения - другой. Пользуйте то, что умеете и знаете.

водоснабжение

Тогда ограничений нет вовсе. Я-бы исходил из критериев стоимости, как материала так и оборудования для него и простоты монтажа. Надёжность у обоих примерно одинаковая. Если ваш прораб озвучит одинаковую стоимость на оба, тогда подкиньте монету. А если прорабу надо отбить стоимость оборудования для полиэтилена - тогда становится ясным его аргумент. Чем он вообще мотивирует использование полиэтилена на водоснабжении?

аргументы прораба
привыкли
надежно
аккуратно

Тогда его аргументы - субъективны. Все три - зависят от рук специалиста и от его привычек. Значит вполне можно и нужно исходить из соображений стоимости.

а разве сшитый дороже?

AlSw написал :
прораб за сшитый полиэтилен

Если речь идет о качественном сшитом полиэтилене, типа Rehau, то да - однозначно сшитый полиэтилен.

zvezdopad написал :
Тогда его аргументы - субъективны. Все три - зависят от рук специалиста и от его привычек. Значит вполне можно и нужно исходить из соображений стоимости.

Естественно, что при коллекторной схеме подключения СП предпочтительнее, еще один довод - минимизация человеческого фактора. Деньгами вообще глупо мерит в данном случае. Брендовы ПП типа банингер будет стоить не особо дешево.

AlSw, да, подтверждаю, если брать качественные трубы, то ПП не так уж и конкурентноспособен по цене. Естественно если будете использовать какой-нибудь турецкий шлак, то будет дешевле.
PEX действительно более аккуратен в монтаже через коллектор. Монтаж Rehau достаточно продуман и системен.

А вообще нужно смотреть тех. задание, чтобы делать вывод о том или ином материале.

AlSw написал :
а разве сшитый дороже?

Оборудование для работы с ним заметно дороже. Да и фитинги вроде-бы не дёшевы.

Андраник написал :
Брендовы ПП типа банингер будет стоить не особо дешево.

А зачем брать "типа" Банингер? А "типа" Экопластик - не?

Андраник написал :
Естественно, что при коллекторной схеме подключения СП предпочтительнее,

Каковы аргументы? Почему предпочтительнее СП при именно при коллекторной? А при других схемах?

А при других получится гуано с кучей тройников, в каждом по заужению.

Mazayac, там почти такое же сечение как в трубе.

Я идиот. Попутал почему-то с МП, сорри.

AlSw написал :
а разве сшитый дороже?

Сама труба стоит копейки. Очень дорогие - сами фитинги для Rehau. Но зато мало влияет человеческий фактор. По надёжности - одинаково.

62santehnik написал :
там почти такое же сечение как в трубе.

А почему - "почти"?

zvezdopad написал :
А почему - "почти"?

Потому, что чуть меньше внутренний диаметр у фитингов, но незначительно.

AlSw написал :
прораб за сшитый полиэтилен

Видать новее ещё ничего не придумали.

Prok12 написал :
Сама труба стоит копейки. Очень дорогие - сами фитинги для Rehau. Но зато мало влияет человеческий фактор. По надёжности - одинаково.

Вклинюсь в дискуссию. Сам для ремонта выбирал между рехау и хорошим полипропиленом. Всё уперлось не только в бюджет (ПП Акватерм со скидкой обошлись меньше чем в 3000 руб, а рехау если делать не через коллектор то выходит почти в 5000), но и в инструмент. Когда делаешь сам (как я), то инструмент приходится покупать (в моем случае паяльник) или брать в аренду (за монтажный инструмент Рехау некоторые конторы требуют по 25-30000 залога). Да и трубы для Рехау нигде не купишь по метражу, либо бухта (тогда дещево за 1 м), либо отрезки по 5 метров (тогда куда дороже выходит). В этом случае пп трубы (штанга по 4 м) предпочтительнее. Но фитингов больше.
А в случае Рехау нужен коллектор на ГВ и ХВ, а это дополнительные затраты и не маленькие.

Если у Вас бюджет позволяет делайте Рехау - меньше косяков. Главное чтобы рабочие не зубилом с молотком гильзы на фитинги монтировали

zvezdopad написал :
Надёжность у обоих примерно одинаковая.

Только надежность в монтаже разница огромная .

Greyzer написал :
Да и трубы для Рехау нигде не купишь по метражу, либо бухта (тогда дещево за 1 м), либо отрезки по 5 метров

В Питере, например, в "Водопад" запросто Rehau продаётся на метры. Покупал ни раз.

Greyzer написал :
Да и трубы для Рехау нигде не купишь по метражу, либо бухта (тогда дещево за 1 м), либо отрезки по 5 метров (тогда куда дороже выходит)

Скорее, трудно назвать места где их нельзя купить на отрез.

Greyzer написал :
А в случае Рехау нужен коллектор на ГВ и ХВ, а это дополнительные затраты и не маленькие.

Ну прям так нужен ?
Кто мешает на Рехау сделать магистраль с отводами без коллекторов ?

P.S.
Кстати, достаточно недорого получится.

ForwardLook написал :
Ну прям так нужен ?
Кто мешает на Рехау сделать магистраль с отводами без коллекторов ?

P.S.
Кстати, достаточно недорого получится.

Можно, кто же говорит. А на счет недорого - я привел пример своего случая и получилось 3000 руб за Акватерм против 5000 за Рехау.

Андраник написал :
Скорее, трудно назвать места где их нельзя купить на отрез.

Хм, ну может и есть. В инет-магазинах явно не получится на отрез купить, а на рынке если брать то дороже выйдет.

Prok12 написал :
В Питере, например, в "Водопад" запросто Rehau продаётся на метры. Покупал ни раз.

Несколько раз за время ремонта жалел, что не живу в Питере. В Москве дороже и не всегда хотят в розницу продавать (либо покупай на n-сумму, либо никак. Примерно это было с Испанской плиткой, которую так и не смог купить(((((

Greyzer написал :
Несколько раз за время ремонта жалел, что не живу в Питере. В Москве дороже и не всегда хотят в розницу продават

Шутить изволите? В Москве выбор на порядок больше, и всё заметно дешевле: начиная от сантехники, заканчивая мебелью. Я подобные вещи заказываю в Москве, с пересылкой в Питер транспортной компанией.

Greyzer написал :
Если у Вас бюджет позволяет делайте Рехау - меньше косяков. Главное чтобы рабочие не зубилом с молотком гильзы на фитинги монтировали

В том и дело, что полиэтилен при наличии рук и головы менее морочистый. И даже с коллектроной разводкой дешевле для нервов и кошелька.

С полиэтиленом можно арендовать инструмент за 600 рублей (залог так или иначе вернут) и самостоятельно за полдня, никогда не видев такие трубы ранее, развести водопровод. И быстро, и надежно, и испортить что-либо сложно.

В случае с ППР гораздо больше шансов что-либо испортить. А это означает либо постоянную нервозность при самостоятельном монтаже, либо деньги и, главное, бездарно потраченное время на поиски, договоры и ожидание мастера. С учетом что сам мастер не в первый и не во второй раз видит пластиковые трубы.

а, простите, влезу... металлопластик хуже разве? тот же инструмент можно арендовать... какое мнение?

Берг написал :
металлопластик хуже разве?

Адназначна! Хотите простоты монтажа и надёжности - делайте лучше Rehau: технология похожа, не намного дороже (только за счёт фитингов). Да и отверстия в фитингах существенно больше.

62santehnik написал :
Потому, что чуть меньше внутренний диаметр у фитингов, но незначительно.

И насколько это "чуть меньше" и "незначительно"? Какова точная цифирь? Я вот всегда был уверен в одинаковом внутреннем диаметре труб и фитингов ППР, по крайней мере Экопластик-а (Wawin).

EV.SA написал :
Сообщение от zvezdopad

Надёжность у обоих примерно одинаковая.

Только надежность в монтаже разница огромная

Это как?! Если один материал смонтирован надёжно, то как-бы и другой может быть смонтирован аналогично, разве нет? Что мешает НАДЁЖНО смонтировать и тот и другой? Вы мну изрядно изумили.

Greyzer написал :
А на счет недорого - я привел пример своего случая и получилось 3000 руб за Акватерм против 5000 за Рехау.

Да нет сомнений, что с учётом фитингов, СП обойдётся заметно дороже ППР, скажем - Экопластик. А возможно даже Wefaterm обойдётся дешевле Рихау. В сумме.

zvezdopad написал :
Что мешает НАДЁЖНО смонтировать и тот и другой

Как можно контролировать качество сварки? На глазок или по ощущениям?
Или наделать пробных и разбирать -смотреть