Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 10.03.2017 Кармиэль Сообщений: 942
#5969057

Это ж POE !

Регистрация: 16.01.2016 Екатеринбург Сообщений: 8361

Когда поставил УЗО.

Объект: коттедж около 1990 года постройки. Пристройка 1999 года - бассейн. Бассейн имеет свой щит, причем расположенный внутри помещения бассейна. Щит просто железный короб с дверцей, без всяких IP, с наглядными щелями по всему объему.
Щит 3-х фазный и управляет: нагревом бассейна на 12 кВт, насосом противотока на 4,7 кВт, насос дренажа на 0,4 кВт, кондей - 1 кВт, хамам 0,5 кВт, аудиосистема 0,3 кВт, свет на 0,6 кВт.
На свет - ПуНП, на все силовые нагрузки часть ПВС 3Х4 кв. мм, часть - отрезки ПуГВ 1,5 кв. мм от автоматов, соединенные с проводами ПунП скрутками (та еще загадка, для чего). На шину N щита все провода белого цвета. УЗО 63А 30 мА на весь бокс.
ПВС, который к насосу противотока уже подгнил по внешней оболочке. Но это все цветочки.
Все кабели от щита проходят в смежное со стенкой бассейна помещение, в котором в 60 см от пола стоит открыто промежуточный автомат (!) для нагрева бассейна и распайка на свет и насосы (конечно, распайка на скрутках и просто пластиковый бокс). Там же еще трансформатор 220 -12В, к клеммам которого жилы проводов просто намотаны в несколько витков.
По словам клиентов, как-то недавно бассейн протек и заполнил помещение на четверть (т.е. немножко не достав промежуточный автомат и распайку - везение то еще!!!). В углу помещения бассейна стоит потерявший из-за сломанной дверцы свой IP бокс принудительного запуска насоса противотока, около которой по словам клиентов "терпимо, но нас потряхивает постоянно".
Жаль, что такие истории даже на убыль не идут...

Проектирование и сборка электрощитов.
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.

MaSeVi написал:
На свет - ПуНП, на все силовые нагрузки часть ПВС 3Х4 кв. мм, часть - отрезки ПуГВ 1,5 кв. мм от автоматов, соединенные с проводами ПунП скрутками (та еще загадка, для чего). На шину N щита все провода белого цвета. УЗО 63А 30 мА на весь бокс.

MaSeVi, и всё это, заметьте, работает аж с 1999 года, т.е. 18 лет. Хотя, по авторитетному мнению форума, должно было ярко сгореть прямо сразу после запуска. А узо и вовсе не должно было включиться ни разу. Заставляет задуматься, правда?

Radio.
Но Вы же всё прекрасно понимаете...

Проектирование и сборка электрощитов.
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.

MaSeVi написал:
Жаль, что такие истории даже на убыль не идут...

Для того, чтобы оценить красоту обой, или дизайн интерьера специальные знания не нужны.
Для понимания качества выполнения электромонтажа, или проекта - без них никак.
Иногда пониманию заказчика способствует пожар, или "тело".
Увы.
В Америке, есть профессия Home Inspector. При покупке дома, строительстве, эксплуатации - визит этого спеца у них является правилом.

BV написал:
Иногда пониманию заказчика способствует пожар, или "тело".

Хорошо, что до этого не дошло.
Заказчик предупреждён. Бассейн пустой и отключен...

Проектирование и сборка электрощитов.
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.

Регистрация: 21.03.2015 Новосибирск Сообщений: 7795

MaSeVi, Что вот прямо всё противоречит ГОСТ Р 50571.7.702-2013 ?

ebf написал:
MaSeVi, Что вот прямо всё противоречит ГОСТ Р 50571.7.702-2013

Все, абсолютно всё.
Если смотреть приведенный ГОСТ, то всё электроборудование стоит в зоне 1

Проектирование и сборка электрощитов.
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.

MaSeVi написал:
Хорошо, что до этого не дошло.
Заказчик предупреждён. Бассейн пустой и отключен...

Недавно был на обьекте. Спортклуб. Ни одного УЗО. На бассейн к счастью свой шкаф, и только на автоматику бассейна УЗО стоят. Но в помещении бассейна рядом с ним стоят розетки - ближайшая к воде метра полтора и на уровне метр от пола - "естественно" не под УЗО. Есть и еще розетки без УЗО в доступе мокрых тел шлепающих ногами по плитке.
Тренажеры, сауна - без УЗО. Солярий защищен только УЗО, по КЗ - только вводным автоматом на 100А
Да, предупредил.... но денег на приведение в порядок НЕТ.

BV написал:
Да, предупредил.... но денег на приведение в порядок НЕТ.

И по-прежнему будут пользоваться. ((

Проектирование и сборка электрощитов.
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.

Чтобы никто ничему не удивлялся , сами найдёте.
«Там же как было: принесли первоначальный проект, который разрабатывал «...», дали его прорабам, и те начали заливать опалубку фундамента и стены. Когда это все под кровлю подвели, то выяснилось, что забыли сделать разводку под коммуникации, — рассказывает собеседник. — Тогда стены под каналы для коммуникаций стали долбить перфораторами и сверлить болгарками, и в итоге по ним пошли трещины. С окнами тоже были проблемы.

По проекту они должны были быть одного размера, а рамы привезли гораздо большего. В общем, там все через задницу делалось».

BV написал:
На бассейн к счастью свой шкаф, и только на автоматику бассейна УЗО стоят. Но в помещении бассейна рядом с ним стоят розетки - ближайшая к воде метра полтора и на уровне метр от пола - "естественно" не под УЗО. Есть и еще розетки без УЗО в доступе мокрых тел шлепающих ногами по плитке.

Кстати, забыл добавить - рядом со щитом, что внутри бассейна, в метре находится открыто хамам. Т.к. он бездействовал на момент присутствия, я внимания сразу не придал. Потом спросил, а много ли пара от него, когда включен. Сказали, что прилично. И все это, еще раз, в метре от ни разу негерметичного 3-х разного щита...

Проектирование и сборка электрощитов.
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.

Очень живописно ,особливо изолента на Wago

И это пройдёт ...

serj12 написал:
Очень живописно ,особливо изолента на Wago

Этакое IP 44 "от Джамшута". Похоже на "времянку". Розетки под потолком уже встречал. Ответ исполнителя поверг в ступор: "Там провод кончился".

Электромонтажные работы в жилых и административных зданиях, (квартирах, домах, коттеджах, офисах).

Регистрация: 09.04.2013 Москва Сообщений: 10011

Kassius написал:
Розетки под потолком уже встречал. Ответ исполнителя поверг в ступор: "Там провод кончился".

Есть и другие варианты: кондиционер, проектор, музыкальный центр или другое электронное оборудование устанавливаемое подальше и повыше, т.к. доступ не требуется частый.

ser000 написал:
Есть и другие варианты

Или для подсветки шкафов.

Проектирование и сборка электрощитов.
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.

MaSeVi, да не, это было бы разумное объяснение. но в проекте не было розетки в том месте.

Электромонтажные работы в жилых и административных зданиях, (квартирах, домах, коттеджах, офисах).

serj12 написал:

Kassius написал:
Похоже на "времянку".

Во-во,а жить с этим будут ...

serj12, Попросил знакомый поменять электропроводку, т.к. убитая напрочь. Отец его и дядька, ныне покойные (мир их праху), оба электрики. Добил меня вид "сопли" от распайки до распайки из провода в лаковой изоляции, по "сопле" кинута фаза на выключатель. Висела та сопля на уровне макушки (задевала) лет эдак восемь. Кто ее повесил - неизвестно. Вот я задался вопросом, а если бы лак осыпался с провода? А тут хотя бы провода изолированные. )

Электромонтажные работы в жилых и административных зданиях, (квартирах, домах, коттеджах, офисах).

Электрика в новостройке от "уважаемого мастера" (со слов хозяина квартиры).

Наткнулся на литературный шедевр:
Аквастоп и акваконтроль
Основная доля тока утечки идет через сливаемую воду. Слив также основной источник протечек воды. Поэтому производители рекомендуют приобретать приборы аквастоп (другое название – акваконтроль), отключающие машину при электрической и/или водяной утечке. Солидные производители комплектуют свои машины аквастопами.

Электронное заземление

В многоквартирных домах часто сложно, а то и невозможно устроить индивидуальное защитное заземление, с одной стороны. С другой, и производители не дремлют: борьба с токами утечки – одна из важнейших задач фирменных конструкторов. В современных исправных стиральных машинах утечка на корпус не превышает 10-12 мкА, что неощутимо. Но в предаварийной ситуации она резко возрастает. Для такого случая предусмотрены т.наз. электронные заземления (автоматы защиты, автоматы отсечки). Они пропускают через себя ток утечки в пространство, как и человек, а при возрастании его до ощутимого предела в 0,1-1 мА отключают машину от сети. При несомненных достоинствах у электронного заземления есть существенный недостаток: его чувствительность сильно зависит от параметров воздуха в помещении. Электронное заземление может упрямо отключать абсолютно исправную машину.

У любых электрических устройств 90% неисправностей случаются при включении/выключении, поэтому некоторые производители запрещают эксплуатацию своих изделий с электронным заземлением. Так что при покупке машины обязательно поинтересуйтесь у продавца, не пропадет ли от использования с электронным заземлением гарантия.

Защитное заземление

Но хозяйку бьет и пугает электроутечка не через воду, а на корпус машины. Для ее устранения и нужно защитное заземление. Его тип зависит от дома:

  • В частном доме технически идеальный вариант – простейшее защитное заземление, см. ниже. Его не нужно регистрировать: в спорной ситуации эксперт проверит сопротивление растекания тока, и, если оно не выше 4 Ом, что нетрудно обеспечить, решение будет в вашу пользу.
  • В многоквартирках прежних лет, от хрущевок до перестройки, полноценную защиту даст защитное зануление. Его за небольшую плату быстро и охотно сделает ДЭЗовский электрик.

Источник: vopros-remont.ru

Там еще много бреда по другим вопросам написано

Регистрация: 26.03.2016 Старый Оскол Сообщений: 150

Viktor532 написал:
Электрика в новостройке от "уважаемого мастера" (со слов хозяина квартиры).

Если не секрет что на фото такого криминального?
Трассы гофры идут забавно,но когда закроют потолок в любом случае никакой красоты видно не будет.
Соединения в распайках не показали - может там даже сварка,пайка или опрессовка.
С виду кабель черный ввг - возможно даже нормального производителя и не заниженного сечения.

Регистрация: 26.04.2013 Челябинск Сообщений: 26

когда заказчик покупает САМ 2.328м кабеля, по расчету, ведомому только ему, по неволе приходится плести паутины на потолке. Тем более в гофре.

AlekSss написал:

Viktor532 написал:
Электрика в новостройке от "уважаемого мастера" (со слов хозяина квартиры).

Если не секрет что на фото такого криминального?
Трассы гофры идут забавно,но когда закроют потолок в любом случае никакой красоты видно не будет.
Соединения в распайках не показали - может там даже сварка,пайка или опрессовка.
С виду кабель черный ввг - возможно даже нормального производителя и не заниженного сечения.

AlekSss,
В распайках скрутка сантиметра 3 и изолента. Как по мне, если монтаж сделан коряво, без четкого плана, то это как минимум отсутствие "культуры монтажа", а раз ее нет, то на соответствующем уровне выполнен монтаж и распаек, и щитов. Видел я красивый монтаж, но с корявой сборкой щитов и коробок, а вот красивые коробки с кривым монтажом, ни разу.

Viktor532 написал:
Видел я красивый монтаж, но с корявой сборкой щитов и коробок,

Разные люди делали?

Регистрация: 26.03.2016 Старый Оскол Сообщений: 150

Viktor532 написал:
В распайках скрутка сантиметра 3 и изолента. Как по мне, если монтаж сделан коряво, без четкого плана, то это как минимум отсутствие "культуры монтажа", а раз ее нет, то на соответствующем уровне выполнен монтаж и распаек, и щитов. Видел я красивый монтаж, но с корявой сборкой щитов и коробок, а вот красивые коробки с кривым монтажом, ни разу.

Скрутка с изолентой лучше ваг,хотя можно сделать и лучше.
Не берусь судить об культуре монтажа только по фото - мы же не знаем хотелок (и нюансов) заказчика и других работ мастера.
По мне так благодаря современному инструменту и расходникам (всяким обжимкам,кабелерезам,гребенкам и тп) красивый монтаж где-нить в щиточке (или коробках) сделать гораздо проще,нежели маяться со штробами,лазерными уровнями,разметками,вмазывать и уж тем более рисовать схемы все самому (хотя и этому всему можно достаточно легко научиться).

BV написал:

Viktor532 написал:
Видел я красивый монтаж, но с корявой сборкой щитов и коробок,

Разные люди делали?

BV,
Например работал со старшим товарищем, который брал себе квалифицированную работу по щитам, ему поручал бить трассы.
Начал работать сам - а опыт однобокий

BV написал:
Наткнулся на литературный шедевр

Мне кажется, что это такой перевод)))

Проектирование и сборка электрощитов.
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.

Не знаю насколько это лже, но подозреваю что клеевую термоусадку сперли для других дел. Переход с кабеля от КТП на ВЛИ выполнен наконечниками со срывными болтами и не изолирован.

Переделали без меня ) Первую версию щита не сфотал ( Там тоже было на что посмотреть )

ПомоШнее )

С авито, и щас висят Хилтёй обвешанные, это для тех кто думает если инструмент дорогой и фирменный значит специалисты )

Регистрация: 15.05.2014 Владимир Сообщений: 600

Цветные стяжки, ипать эстеты.

dimm5 написал:
Цветные стяжки, ипать эстеты.

dimm5, Да боже мой , наверно и кабели оттуда же , т.е. из Леруа.

Регистрация: 16.01.2016 Екатеринбург Сообщений: 8361

А как весело будет отделочникам ставить крышку...

По-моему это бокс наружной установки замурован в нишу

Грубый, но справедливый

AlekSss написал:

Скрутка с изолентой лучше ваг

AlekSss, это ты в правильной теме отписался. Сам пришел.

strider1978 написал:
А как весело будет отделочникам ставить крышку...

strider1978, А разве сейчас отделочники щиты собирают?

Костян челяб написал:
А разве сейчас отделочники щиты собирают?

ну если они электрику делают уже, то что или кто мешает им щит собрать))

Energon, так то да... Но вроде бы предполагалось, что там отдельный электрик работал

dokar написал:
Да боже мой , наверно и кабели оттуда же , т.е. из Леруа.

А чем плох "севкабель" из Леруа?

Регистрация: 26.03.2016 Старый Оскол Сообщений: 150

Костян челяб написал:
это ты в правильной теме отписался. Сам пришел.

С каких пор мы с вами на ты успели перейти и с чего вы решили что мне интересно ваше мнение об моей скромной персоне?
Я использую ваги (рычажные) для люстр или времянок,но никак не для постоянной коммутации розеток,соединения в распайках и тп.
Работая в аварийной службе(если вы знаете что это такое или хотя бы слышали) - ночью,когда магазины закрыты (хотя бывает и днем когда материала нет и никто спонсировать не хочет - заниматься благотворительностью не было возможности и желания) я позволял себе соединение скруткой алюминия и меди напрямую как вынужденный оптимальный вариант (для подачи эл энергии).Если интересно почему не пропаивал (хотя мог бы) - лишняя работа,которая не оплачивается,занимает время и тд (одно дело возиться с новым монтажом меди и другое дело оживлять старый люминь - плюс куча своих других заморочек на смене помимо чисто электрики).
Как частный мастер работающий напрямую с заказчиком на моих условиях предпочитаю опрессовку (в данном случае мне не важно,что это занимает больше времени,чем монтаж ваг) - хотя при желании можно сделать любое другое соединение.
Считаю ли я себя лже из-за того,что некоторые товарищи пиарят свои унылые ваги? Конечно же нет.
Скрутка на мой взгляд гораздо лучше ваг,а уж если не соединять алю и медь она прослужит не менее трех лучших соединений,но она официально запрещена (хотя по факту например сиз тоже самое - да и покажите мне хорошую медную скрутку,которая ослабится без пружинки через несколько лет),поэтому выбор очевиден(не в ее пользу,чтобы работу приняли проверяющие например,у себя дома можно воротить что хочешь).Вон в автоэлектрике пропаянная скрутка так вообще огонь - до сих пор актуальна (хотя там пайка скорее для мех прочности).

Лок написал:
"севкабель" из Леруа?

Это какой? Можно пруф?

Не люблю людей безответственных и без Ч/Ю. Ответственным и с Ч/Ю - welcome.

Регистрация: 28.08.2016 Сафоново Сообщений: 271

Не знаю где спросить но чтобы не прослыть Лже-электриком,подскажите пожалуйста.
Можно ли в сухом помещении(новый дом,все помещения кроме ванной) использовать для прокладки линий освещения по потолку(предполагаются точечные светильнички с энергосберегайками) провод 2х1,5 квадрат(ВВГнг LS ГОСТ) ?
Вопрос не в проводе( я настоял что надо именно гостовский провод а не ТУ) а именно в двух жилах.Я хочу перестраховаться,прокинуть 3х1,5(даже если не будет использоваться заземление.А если будет через много лет?) а заказчик говорит что хватит две жилы(учитывая что будет УЗО) для удешевления монтажа.

R2LAC написал:
Я хочу перестраховаться,прокинуть 3х1,5(даже если не будет использоваться заземление.А если будет через много лет?) а заказчик говорит что хватит две жилы(учитывая что будет УЗО) для удешевления монтажа.

Экономия совсем копеечная (посчитайте), уж лучше проложить три жилы

Регистрация: 28.11.2007 Москва Сообщений: 1610

R2LAC написал:
а заказчик говорит что хватит две жилы

А ПУЭ говорит, что нет

7.1.36. Во всех зданиях линии групповой сети, прокладываемые от групповых, этажных и квартирных щитков до светильников общего освещения, штепсельных розеток и стационарных электроприемников, должны выполняться трехпроводными (фазный — L, нулевой рабочий — N и нулевой защитный — РЕ проводники).

Если этот агрумент поможет в разговоре с заказчиком.

Регистрация: 28.08.2016 Сафоново Сообщений: 271

Спасибо.

R2LAC написал:
заказчик говорит что хватит две жилы(учитывая что будет УЗО) для удешевления монтажа

Я в таких случаях предлагаю заказчику самому всё делать - и ответственность брать на себя,никто не хочет И кстати - ВДТ для нормальной штатной работы очень необходимо иметь жилу РЕ. Увас же там будет заземление ?

И это пройдёт ...

Регистрация: 28.08.2016 Сафоново Сообщений: 271

Заземления нет,дом построен с нуля на пустом месте. Но будем делать сами,это заказчик даже не обсуждал,он человек современный и понимает что без заземления-никуда.Ввод со столба будет только двухпроводный,фаза-нейтраль.

R2LAC написал:
Ввод со столба будет только двухпроводный,фаза-нейтраль.

При однофазном вводе так и бывает основное - правильно всё собрать и подключить,здесь в основном разделе есть тема по заземлению - там всё очень подробно расписано и даны ответы на многие важные вопросы.

И это пройдёт ...

R2LAC написал:
Можно ли ...

КАТЕГОРИЧЕСКИ НЕЛЬЗЯ !

Регистрация: 28.08.2016 Сафоново Сообщений: 271

Всем спасибо.
Сказал заказчику-ну без проблем,надо-так надо.Прайса сейчас нет под руками но экономия там,действительно,копеечная.Уж сколько стоит сегодня у нас дом построить-не знаю но если голая земля в Сафонове начинается от миллиона за участок в городской черте-думаю что очень дорого.Факт.

Регистрация: 28.08.2016 Сафоново Сообщений: 271

Мысль появилась.
А всё-таки интересно.Ну я-то без проблем.Надо трёхжилкой-сделаю трёхжилкой.А потолки будут натягивать рабочие-где гарантия что они прицепят земляной провод к светильникам(люстрам)?Тоже вопрос ведь совести людей.
А если конструкция светильников не предусматривает подключения заземления?
А с другой стороны-я себе задницу прикрыл,заказчика предупредил,остальное его дело...

Тут вообще было-пошли в магазин смотреть что почём,я к стенду с медью.А он-А разве не алюминькой будешь делать?...Ты ж в своём цеху делаешь алюминькой...Пришлось в двух словах сказать что в своей берлоге где я 9 уж лет электриком я сам себе хозяин и за неё я отвечу как-нибудь а за твою-я не намерен отвечать.Ну мужик вроде понятливый.

R2LAC написал:
А если конструкция светильников не предусматривает подключения заземления?

То жила РЕ останется неподключенной. Ничего страшного. А вот если к светильникам нужно подключать заземление, а третьей жилы не будет - это гораздо хуже. Плюс светильники, возможно, через какое-то время будут меняться.

R2LAC написал:
А разве не алюминькой будешь делать?...Ты ж в своём цеху делаешь алюминькой...

упс ...жесть,давно такого не встречал вроде все понимают что нагрузки в быту уже не как в 60-70 ые ...

И это пройдёт ...

R2LAC написал:
где гарантия что они прицепят земляной провод к светильникам(люстрам)

Гарантии нет никакой. Абсолютно всегда эти умники обрезают проводник PE, даже если в светильниках предусмотрено место для его подключения.

Грубый, но справедливый

R2LAC написал:
где гарантия что они прицепят земляной провод к светильникам(люстрам)?

Нет такой гарантии. Более того, они ("потолочники"), как правило, применяют двухжильный ШВВП и винтовые клемники (дёшево и сердито).
А вот если место светильников (к примеру, точечных) точно известно, то никто не мешает на этапе монтажа электропроводки сразу сделать ответвления к ним. А дальше пусть вагами навешивают штатные проводки светильников... либо два, либо три (сколько светильник попросит)

_Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить._

R2LAC написал:
А потолки будут натягивать рабочие-где гарантия что они прицепят земляной провод к светильникам(люстрам)?Тоже вопрос ведь совести людей.

Сказать чтобы подключили и проверить выборочно хотя бы.

R2LAC написал:
А если конструкция светильников не предусматривает подключения заземления?

Соединить, шлейфом дальше.

Регистрация: 10.03.2017 Кармиэль Сообщений: 942

sergey_sav написал:
А дальше пусть вагами навешивают штатные проводки светильников...

Соединение без коробки в пустоте потолка ?

линк написал:
Соединение без коробки в пустоте потолка ?

А есть иной способ подключения точечных светильников? Если за этой самой пустотой не деревянное перекрытие, не вижу криминала.

Регистрация: 10.03.2017 Кармиэль Сообщений: 942

линк, это конечно здорово. Как светильник поменять?

alx220 написал:
Как светильник поменять?

Подразумевается, что менять его не надо. Только лампы менять.

линк написал:

линк, Извращенство. Хоть и следует букве закона)
P.S. Проводка в трубе, коробка, все круто. А соединение при помощи винтового фуфлоклемника?

Регистрация: 10.03.2017 Кармиэль Сообщений: 942

Светильник вынимается в дырку. Патрончик отключается от клемника и меняется. В данном экземпляре легкий доступ сверху через потолок армстронг. В общем случае можно сделать ответвленте отдельно от светильника, тогда подсоединение светильника поместится в меньшую коробку, которая пролезет в дырку. Или сделать люк в начале, так что можно через него вытянуть и втянуть обратно всю герлянду. Вообще то он там по любому необходим, для доступа к трансформатору/бп

Нормальные клемники. Что не так ?

линк написал:
В общем случае можно сделать ответвленте отдельно от светильника, тогда подсоединение светильника поместится в меньшую коробку, которая пролезет в дырку.

В чем суть коробки? От чего она защищает?

линк написал:
Или сделать люк в начале, так что можно через него вытянуть и втянуть обратно всю герлянду.

Плохо для эстетики.

линк написал:
Вообще то он там по любому необходим, для доступа к трансформатору/бп

Это если для светильников нужен транс. Но его можно либо положить рядом со светильником на фальш-потолке (я не сторонник такого решения, но иногда это выход), либо установить все трансы в районе распределительных щитов в отдельном щите или коробке.

линк написал:
Нормальные клемники. Что не так ?

Я бы в данном случае взял Wago222. Хоть на что-то они годятся

линк написал:
В общем случае можно сделать ответвленте отдельно от светильника, тогда подсоединение светильника поместится в меньшую коробку, которая пролезет в дырку.

А зачем так усложнять?

линк написал:
Вообще то он там по любому необходим, для доступа к трансформатору/бп

При использовании ламп на 220В он там совсем не к чему.

линк написал:
Нормальные клемники. Что не так ?

Вот нормальный клемник для светильников:
А то что там в коробке стоит - барахло. Их применение не технологично, как минимум.

линк написал:
Нормальные клемники. Что не так ?

Ничего нормального не наблюдаю. Намного грамотнее применить действительно действительно нормальные клеммники без коробок, чем это г. в не имеющих никакого смысла коробочках.

Регистрация: 10.03.2017 Кармиэль Сообщений: 942

Коробка защищает от механического повреждения соединений если кто то еще неаккуратно лезет в потолок, предотвращает скопление пыли прямо на клемнике (что повышает риск трекинга и пробоя при 230в), ограничивает распостранения искр в случае КЗ (а хз сколько пыли будет в потолке спустя много лет, если там есть поток воздуха)

Люк можно придумать как сделать аккуратно и выбрать ему менее видное место. Будет выглядеть лучше чем потолок без люка после вскрытия "как смогли" из за замены сгоревшего транса. Маленьким светильникам транс хорошая штука :

  • Галогенки на 12в более надежны чем на 230в, и лучше по кпд (даже с дополнительными потерями транса)

  • Леды на 12в более надежны чем на 230в, т.е. спустя время, система ледов 12в будет рвботать с первыми ледами (а бп может быть придется менять за это время), а с ледами 230в часть погорят и будут заменены, скорее всего не на точно такие же, и светильники будут выглядеть все разными

Для светильников G4 и G5.3 есть галогенки и леды на 230в, но мне не нравится подавать 230в на патрончик с таким маленьким расстоянием между проводниками. Особенно в помещении где есть влажность. Намокнет от конденсата и пробьет

Нормально работают винтовые клемники. Стоят с 70х 80х 90х в домах, в т.ч. в моем от застройщика. Держат и по 10А и по 23+ А реальной нагрузки. Нареканий нет

Регистрация: 28.08.2016 Сафоново Сообщений: 271

Кстати,по поводу блока питания или трансформатора-я буду рядом с вмазанной в стену распредкоробкой под натяжным потолком вмазывать отдельную коробку(только надо определиться с размером блока питания-какого она будет размера) и в этой коробке будет находиться этот б/п...Иначе натянут потолки- и всё,до б/п не долезть..Не хочу чтобы он лежал на полотне потолка..Вопрос только в охлаждении этого блока...Блин мне эта современная китайская хрень..