haramamburu написал :
И? В смысле и чё? Вот я на линукс, мне что "испугаться"?
Ничего...Просто ни разу не видел чтоб кто-то кричал что Виндовс абсолютно безопасна. А вот любой пользователь Линукс всегда первым делом заостряет внимание на этом факте.
haramamburu написал :
И? В смысле и чё? Вот я на линукс, мне что "испугаться"?
__________________________________________________ _______________
Чет думаю знакомо, оказывается это было... 2008г, таже винда болеет этим гораздо чаще, и , как правило больнее, в плане пользователей.
Да собственно ничего...Просто ни разу не видел виндусятника который бы утверждал что Виндовс безопасна . А вот любой линуксоид с гордостью вам скажет что он забыл о вирусах и прочих бяках. А в той ссылке мне просто фраза понравилась Однако пользователи корпоративных коммерческих дистрибутивов, таких как Red Hat или Suse, еще вчера вечером получили обновленные версии текущих ядер для ОС и могли их загрузить.
То есть для пользователей платных версий Линукс всё автоматом,как и в винде. Для остальных...руцями. В чём разница? Ну вот Вам новая напасть,уже этого года.
Тут вот на русском
Да,исправлено... А сколько не исправлено? Все ещё полностью уверены в безопасности Линукс под которую и антивирусов то толком нет?
ur5imw написал :
Просто ни разу не видел виндусятника который бы утверждал что Виндовс безопасна .
Это вы случаем не про меня? Про вирусы и лицензионный Виндовс?
Flier написал :
А вот любой линуксоид с гордостью вам скажет что он забыл о вирусах и прочих бяках.
Вот это во многом про меня, хотя и в Виндовс у меня ВСЕГДА (98%) было и есть Нормально
Flier написал :
В чём разница?
Разница в платной техподдержке, т.е. при покупке "платного" линукс (линукс ХР например) платите не за Линукс, а именно за техподдержку, в не зависимости от того "что говорят"
Flier написал :
Все ещё полностью уверены в безопасности Линукс
Да, и больше чем такой же юзер - но под Виндовс.
Flier написал :
Все ещё полностью уверены в безопасности Линукс под которую и антивирусов то толком нет?
Не толком, а просто нет, а то что есть по GNU - рыщет виндовые, т.к. линоксовых .... порядка 20 ти и те известны
2Flier это конечно интересно , но : > Стоит заметить, что эта уязвимость была исправлена еще в январе, однако исследователь умышленно не устанавливал обновления - в его цели входила в первую очередь демонстрация самой возможности осуществить такое нападение, поскольку ранее считалось, что рассматриваемая операционная система вообще неуязвима к угрозам подобного типа. Кроме того, необходимо оговориться, что во время эксперимента были отключены механизмы безопасности Space Layout Randomisation (ASLR) и AppArmor.
а теперь сравните с тем как идут дела у мелкомягких
Flier написал :
А сколько не исправлено? Все ещё полностью уверены в безопасности Линукс под которую и антивирусов то толком нет?
а при винду этого не сказать ?
да и антивирусы есть под линукс - тот де кламав например или аваст , много их
haramamburu написал :
Это вы случаем не про меня? Про вирусы и лицензионный Виндовс?
Неа
haramamburu написал :
Вот это во многом про меня, хотя и в Виндовс у меня ВСЕГДА (98%) было и есть Нормально
Ну так.... Как и большинства разумных пользователей.Одним аргументом меньше?
сварик написал :
а теперь сравните с тем как идут дела у мелкомягких
А кто сказал что в Линукс всё отловили? Просто Линукс в сравнении с Виндовс видимо малопривлекательна для вирусмейкеров в силу узости аудитории. Может зря так усиленно Линукс рекламируете?
Flier написал :
А кто сказал что в Линукс всё отловили?
никто не сказал но про оперативность отлова можете судить сами сравнив свою ссылку и мою ....
Flier написал :
Просто Линукс в сравнении с Виндовс видимо малопривлекательна для вирусмейкеров в силу узости аудитории.
думаю достаточно справедливо для для десктопов (хотя как сказать- прикиньте реальное количество компов с линуксом не в процентах или долях рынка , а в реальных цифрах)- но вы посмотрите шире - например на серверы .......
Flier написал :
Может зря так усиленно Линукс рекламируете?
жа я соственно ничего не рекламирую , я скажем так , дискутирую на тему .........
Flier написал :
А кто сказал что в Линукс всё отловили?
В виду темы где мы сейчас есть - есть! есть троян ... в школьных ПК, собственноручно установлены информатиками.
Flier написал :
Просто Линукс в сравнении с Виндовс видимо малопривлекательна для вирусмейкеров в силу узости аудитории.
Про малопривлекательность - это кажется, а вот различных дистров порядка 400, и у фсех свой подход, так что "пусть пишут"!!!
Flier написал :
Может зря так усиленно Линукс рекламируете?
Неа, Виндовс VS Линукс - пол нета, зачем тут еще, НО, у меня есть как минимум с десяток примеров, когда челы ставили (или просили/заказывали) линукс хотяб из за вирусни и порно поп
haramamburu написал :
есть троян ... в школьных ПК, собственноручно установлены информатиками.
справедливости ради хочу заметить что лично сталкивался с видуозными вирусами на Линуксе... действуют! при вставлении флешки с вирусом резко повысилась нагрузка на процессор , машина стала сильно тормозить , но флешка ни как не отмонтировалася....
ur5imw написал :
справедливости ради хочу заметить что лично сталкивался с видуозными вирусами на Линуксе... действуют!
Это если wine установлен.
ur5imw написал :
при вставлении флешки с вирусом резко повысилась нагрузка на процессор , машина стала сильно тормозить , но флешка ни как не отмонтировалася....
сам не поверил, но в этом убедился.... тупо вытащил флешку и машина заработала нормально.......может это было каким то нелепым стечение обстоятельств? но я повторял 3 раза и после того как от форматировал флешку ...проблема исчезла
Да фиг с ним вайном - Я бы ( если б столкнулся с подобным) поставил бы ассоциацию ЕХЕ файлов с чем угодно но не с вайном, ну и пронаблюдал бы результат
ur5imw написал :
сам не поверил, но в этом убедился.... тупо вытащил флешку и машина заработала нормально.......может это было каким то нелепым стечение обстоятельств? но я повторял 3 раза и после того как от форматировал флешку ...проблема исчезла
у меня была подобная фигня на чистой флешке - втыкаеш комп тупит и отмонтировать не желает , причем в виндах такая же фигня - но почемуто монтирование новой фс из под линукс помогло , а винь форматить отказывался .......
haramamburu написал :
Да фиг с ним вайном - Я бы ( если б столкнулся с подобным) поставил бы ассоциацию ЕХЕ файлов с чем угодно но не с вайном, ну и пронаблюдал бы результат
вирусня с вайном не очень дружит как и другие виндовые софтины использующие недокументированные / да и документированные тоже возможности вин апи на низком уровне - например антивирусы некоторые , дефрагментаторы и тд
Muxa написал :
Гы-гы, даже командно-административными методами эта ваш опенсрань не приживается.
честно сказать я не могу понять чему ты так радуешься? решил для себя какую то извечную проблему или для тебя стало новостью что многие производители железа пишут драйвера только под Винду....
ur5imw написал :
для тебя стало новостью что многие производители железа пишут драйвера только под Винду....
Для большинства есть? Есть. А зачем платить программерам за то что-бы под Линукс было для чего-нибудь не массового. Любителей Линукс не так и много и погоды производителю они в таком случае возможно не делают.А вот тратить деньги надо. Видимо просто нерентабельно.И нет никакого заговора на самом деле. Голый расчёт и только.
Flier написал :
И нет никакого заговора на самом деле. Голый расчёт и только.
.... ага , а компьютерные вирусы появляются сами собой или их пишут "плохие люди" , а вот антивирусные компании за маленькую мзду взяли на себя миссию избавить человечество от компьютерных вирусов....Мир ПО это мир больших денег, который все время должен приносить доходы и если развивать СвободноПО, то в итоге платноеПО станет ни кому не нужно ...
ur5imw написал :
Мир ПО это мир больших денег, который все время должен приносить доходы и если развивать СвободноПО, то в итоге платноеПО станет ни кому не нужно ...
Вот видишь, ты же сам понимаешь что слово Free в названии секты сотллманианцев означает не романтическое "свободное", а банальное "бесплатное".
Идеология FS это жёстко тоталитарная идеология не выдерживающая реальной конкуренции с нормальным десктпным софтом.
Идеология, технология разработки и бизнес модель опенсрани базируется на концепции "раздавать продукт бесплатно и брать деньги за доработку".
Там в бизнес-модель заложено что нужно производить сырой продукт который обязательно потребует доработки.
И доработка эта обойдётся дороже чем лицензии на нормальный софт.
Просто не все это понимают на уровне слов, и осознают проблему уже после прихода счёта "за доработку".
Впрочем я не вижу в таких лохотронах больших проблем.
Пусть лучше человек поставит себе линукс, поймёт что купился на красивые слова, и, может быть, в следующий раз он не купится на более опасные лохотроны.
Muxa написал :
Просто не все это понимают на уровне слов, и осознают проблему уже после прихода счёта "за доработку".
вот один из продуктов .... посмотри внимательно прайс
Muxa написал :
Идеология, технология разработки и бизнес модель опенсрани базируется на концепции "раздавать продукт бесплатно и брать деньги за доработку".
Опять началось ... прав не прав - "не воруйте" , а покупайте - тот же самый фотожоп - сразу по другому заговорите про "функционал и несырость", ну или по другому - не умеете, вот хаете
haramamburu написал :
а покупайте - тот же самый фотожоп - сразу по другому заговорите про "функционал и несырость", ну или по другому - не умеете, вот хаете
Ну лично я владелец 4 лицензионных Windows, хотя да, для владельцев ноутбуков это уже не подвиг.
Но в плюс к тому у меня есть некоторого количества купленного прикладного софта и я не использую ни одной варезной программы (хотя тут конечно есть интересные философские вопросы и спорные моменты, но исключительно с позиции пуризма)
Свой софт я выбираю себе сам.
Иногда можно выбрать бесплатный.
Иногда приходится брать платный.
Иногда я блажу и делаю выбор по причинам эмоциональной привязанности.
Фотошоп я брать не стал ибо весь его функционал мне не нужен и пользуюсь PaintShop Pro.
MS Office я брать не стал потому как меня не устраивает его оформление (я люблю традиционные меню) и пользуюсь OpenOffice.
Ага, он кривой, сырой и с хреновым функционалом.
Но мне не нужен весь функционал MS Office и потому кривого и сырого OO мне вполне хватает.
Ну что, Вы мне позволите порассуждать о сырости и функционале, и похаять?
ur5imw написал :
но я не вижу ни одного подобного предложения
Формулировки каждый раз разные, но суть у них именно такая - зарабатывать не на том что бы дать пользователю продукт, а на том что бы пользователь продукта обращался к разработчику за платной поддержкой.
Muxa написал :
а на том что бы пользователь продукта обращался к разработчику за платной поддержкой.
ты часто обращался с подобной "просьбой"? ...> Ну что, Вы мне позволите порассуждать о сырости и функционале, и похаять?
похаить проще всего, попробуй создать хотя бы то что так "плохо и сыро"....ну а сырость это да ,есть такое... но ведь и под Виндой достаточно много "сырых" явно не доделанных программ, но как то об этом умалчивается
ur5imw написал :
ты часто обращался с подобной "просьбой"? ...
Да, за последние годы я несколько раз обращался в поддержку нескольких производителей софта.
Но ведь речь не о том как часто обращаются пользователи, а о том какая бизнес-модель используется.
Параноики подозревают производителей разных товаров в том что те специально выпускают товары плохого качества что бы покупатель обращался к ним за ремонтом и запчастями.
И хотя эти подозрения весьма хреново аргументированы, их встречает хор и проклинателей коварных производителей.
А когда опенсранцы сами громко признаются что их бизнес-модель построена на том что потребитель будет обращаться к ним за платными доработками - их воспевают как героев.
И кстати, я замечал что и в том и в дрогом хоре часто встречаются одни и те же люди.
Шиза крепает
ur5imw написал :
похаить проще всего, попробуй создать хотя бы то что так "плохо и сыро"....
То естья не имею морального права сказать "это мясо тухлое" пока сам не осуществлю весь цикл от искуственного осеменения до забоя и разделки?
ur5imw написал :
но ведь и под Виндой достаточно много "сырых" явно не доделанных программ, но как то об этом умалчивается
А винда тут непричём.
Я говорю о бизнес-модели.
Опенсранство оно и под виндой опенсранство.
Но если сравниывать количество сырого и глючного прикладного ормального софта и опенсранских поделок, то можешь не сомневаться - глючных и сырых нормальных программ гораздо больше чем опенсранских.
Потому что нормлаьных программ просто самих по себе больше.
И когда у тебя есть 10 глючных нормальных программ и 1 неглючная опенсранская, то из нормлаьных ты можешь выбрать ту у которой глюки и сырочти лежат в неинтересующих тебя пресловутых "80% функционала".
А из одной опенсранской софтинки ты только её и выберешь.
Ага, я недавно выбирал себе видеоредактор.
Под интересующие меня критерии подходило куча нормлаьных программ и одна единственная "а у нас тоже есть что-то подобное".
Muxa написал :
Ну лично я владелец 4 лицензионных Windows, хотя да, для владельцев ноутбуков это уже не подвиг.
Именно - потому что ВТЮХАЛИ - простите как лАху
Muxa написал :
я не использую ни одной варезной программы
Muxa написал :
Иногда можно выбрать бесплатный.
Muxa написал :
Фотошоп я брать не стал
Muxa написал :
и пользуюсь OpenOffice.
Далее вас цитировать не буду - но именно вы ЕСТЬ представитель того, кому прекрасно хватит функционала (пусть и ламерского - не сочтите за оскорбление) опен соурса , как бы и чего бы вы не говорили...
haramamburu написал :
Именно - потому что ВТЮХАЛИ - простите как лАху
На вашу братию грех обижаться..
Яж мог выбрать ноут и с виндой и с каким нить линуксом и без оси и даже с фридосой.
Но выбрал с виндой.
При этом версию биоса и память мне именно что втюхали, потому как по этому критерию я выбирать не мог.
А вот по критерию ОСи я выбор имел.
Правда ваша братия не понимает что биос, память и прочее железо в ноутах потребитель выбрать не может, ну потому что грех на вас обидаться.
haramamburu написал :
кому прекрасно хватит функционала (пусть и ламерского - не сочтите за оскорбление) опен соурса
Не счесть "ламерский" за оскорбление очень сложно, но мне то какое дело, Вы же не мои запросы так охарактеризовали, а функционал софта.
И это очень показательно что функционал оперсрани Вы охарактеризовали как "ламерский", а не как "чайниковский".
Вообще я когда выбираю софт, проверяю много разного.
И опыт показывает что волшебный знак опенсрани "GPL" это признак того что скорее всего программа будет, как Вы правильно охарактеризовали, "ламерской".
Графический и видеоредактор мне нужны с мощным функционалом, и тут единственный ламерский "тоже есть" опенсранский вариант не роляет.
А вот для аудио мне вполне хватает Аудасити и на вполне покрывает мои потребности.
Как и Опенофис.
Вот конкретно ты слазал в код что бы проверить в чём проблема?
Нашёл ли решение?
Запостил ли исправление в эти ваши хранилища версий?
Короче доказал ли ты на практике прелесть того что это ваше фрисофтваре ежесекундно улучшается множеством ленов сообщества?
Или проиллюстрировал моё утверждение о том что опенсрань это неисправимая хрень, а члены сообщества - клоуны которые способны лишь на то что бы трындеть на форумах?
Muxa написал :
Яж мог выбрать ноут и с виндой и с каким нить линуксом и без оси и даже с фридосой.
Ну а я о чем - раз не умеем то нех!
Muxa написал :
При этом версию биоса и память мне именно что втюхали, потому как по этому критерию я выбирать не мог.
Разумеется! Но речииии - прЭзидент, не меньше
Muxa написал :
Вы охарактеризовали как "ламерский", а не как "чайниковский".
ВАСА - спасибо, все ясно и понятно, прежде чем лезть в дискуссии, хотя бы уточните , что ламер и чайник ,ВАСА, одно и тоже!
Вот из за таких "ВАСА" и сидим "ВАСА" в жопе
Muxa написал :
Прежде чем влезать в тему и строить из себя знатока,
ВАСА - то что ВИКИ работают - эт харашо, но был бы Ф теме - такую лажу не делал бы - кароче ХАО, и сквазняк - типа рота свая не отрывай!
ЗЫ Пошутили, и хватит ! Не в теме - то и нечего людей путать!
Muxa написал :
Прекрасная иллюстрация к теме: почему взрослые люди не хотят связываться с клонами и их поделками.
И где это? ВАСА знает?
Muxa написал :
Вот именно потому что у Майкрософт есть и планы и продуманная политика, а у клоунов есть только дурь в башке.
Да ктоб сомневался - зомбируют слабых умом - так пойдет, всех ВАСАми звать будут, да впрочем ладно, ваше мнение = вашему делу
ЗЫ дело ваше - просто хрень не толкайте, особенно чего не понимаете!
Muxa написал :
Вот конкретно ты слазал в код что бы проверить в чём проблема?
Нашёл ли решение?Запостил ли исправление в эти ваши хранилища версий?
Миха ,у меня даже OO Calc не установлен, проблема у тебя ты ее и решай , зачем ты сваливаешь на чужие плечи? ты же взрослый , образованный парень и знаешь как решаются эти проблемы, от того что мы будем обсуждать данную проблему на этом форуме ошибки в ОО не исправятся