Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#2280550

haramamburu написал :
И? В смысле и чё? Вот я на линукс, мне что "испугаться"?

Ничего...Просто ни разу не видел чтоб кто-то кричал что Виндовс абсолютно безопасна. А вот любой пользователь Линукс всегда первым делом заостряет внимание на этом факте.

Flier написал :
А между тем

 у меня установлено ядро 2.6.35.....ваша ссылка по крайней мере 3-х летней давности

haramamburu написал :
И? В смысле и чё? Вот я на линукс, мне что "испугаться"?
__________________________________________________ _______________
Чет думаю знакомо, оказывается это было... 2008г, таже винда болеет этим гораздо чаще, и , как правило больнее, в плане пользователей.

Да собственно ничего...Просто ни разу не видел виндусятника который бы утверждал что Виндовс безопасна . А вот любой линуксоид с гордостью вам скажет что он забыл о вирусах и прочих бяках. А в той ссылке мне просто фраза понравилась Однако пользователи корпоративных коммерческих дистрибутивов, таких как Red Hat или Suse, еще вчера вечером получили обновленные версии текущих ядер для ОС и могли их загрузить.
То есть для пользователей платных версий Линукс всё автоматом,как и в винде. Для остальных...руцями. В чём разница? Ну вот Вам новая напасть,уже этого года.

Тут вот на русском

Да,исправлено... А сколько не исправлено? Все ещё полностью уверены в безопасности Линукс под которую и антивирусов то толком нет?

openSUSE однозначно бесплатна, сегодня устанавливал....

ur5imw написал :
Просто ни разу не видел виндусятника который бы утверждал что Виндовс безопасна .

Это вы случаем не про меня? Про вирусы и лицензионный Виндовс?

Flier написал :
А вот любой линуксоид с гордостью вам скажет что он забыл о вирусах и прочих бяках.

Вот это во многом про меня, хотя и в Виндовс у меня ВСЕГДА (98%) было и есть Нормально

Flier написал :
В чём разница?

Разница в платной техподдержке, т.е. при покупке "платного" линукс (линукс ХР например) платите не за Линукс, а именно за техподдержку, в не зависимости от того "что говорят"

Flier написал :
Все ещё полностью уверены в безопасности Линукс

Да, и больше чем такой же юзер - но под Виндовс.

Flier написал :
Все ещё полностью уверены в безопасности Линукс под которую и антивирусов то толком нет?

Не толком, а просто нет, а то что есть по GNU - рыщет виндовые, т.к. линоксовых .... порядка 20 ти и те известны

Регистрация: 23.08.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 2292

2Flier это конечно интересно , но : > Стоит заметить, что эта уязвимость была исправлена еще в январе, однако исследователь умышленно не устанавливал обновления - в его цели входила в первую очередь демонстрация самой возможности осуществить такое нападение, поскольку ранее считалось, что рассматриваемая операционная система вообще неуязвима к угрозам подобного типа. Кроме того, необходимо оговориться, что во время эксперимента были отключены механизмы безопасности Space Layout Randomisation (ASLR) и AppArmor.

а теперь сравните с тем как идут дела у мелкомягких

Flier написал :
А сколько не исправлено? Все ещё полностью уверены в безопасности Линукс под которую и антивирусов то толком нет?

а при винду этого не сказать ?
да и антивирусы есть под линукс - тот де кламав например или аваст , много их

haramamburu написал :
Это вы случаем не про меня? Про вирусы и лицензионный Виндовс?

Неа

haramamburu написал :
Вот это во многом про меня, хотя и в Виндовс у меня ВСЕГДА (98%) было и есть Нормально

Ну так.... Как и большинства разумных пользователей.Одним аргументом меньше?

сварик написал :
а теперь сравните с тем как идут дела у мелкомягких

А кто сказал что в Линукс всё отловили? Просто Линукс в сравнении с Виндовс видимо малопривлекательна для вирусмейкеров в силу узости аудитории. Может зря так усиленно Линукс рекламируете?

Регистрация: 23.08.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 2292

Flier написал :
А кто сказал что в Линукс всё отловили?

никто не сказал но про оперативность отлова можете судить сами сравнив свою ссылку и мою ....

Flier написал :
Просто Линукс в сравнении с Виндовс видимо малопривлекательна для вирусмейкеров в силу узости аудитории.

думаю достаточно справедливо для для десктопов (хотя как сказать- прикиньте реальное количество компов с линуксом не в процентах или долях рынка , а в реальных цифрах)- но вы посмотрите шире - например на серверы .......

Flier написал :
Может зря так усиленно Линукс рекламируете?

жа я соственно ничего не рекламирую , я скажем так , дискутирую на тему .........

Flier написал :
А кто сказал что в Линукс всё отловили?

В виду темы где мы сейчас есть - есть! есть троян ... в школьных ПК, собственноручно установлены информатиками.

Flier написал :
Просто Линукс в сравнении с Виндовс видимо малопривлекательна для вирусмейкеров в силу узости аудитории.

Про малопривлекательность - это кажется, а вот различных дистров порядка 400, и у фсех свой подход, так что "пусть пишут"!!!

Flier написал :
Может зря так усиленно Линукс рекламируете?

Неа, Виндовс VS Линукс - пол нета, зачем тут еще, НО, у меня есть как минимум с десяток примеров, когда челы ставили (или просили/заказывали) линукс хотяб из за вирусни и порно поп

haramamburu написал :
есть троян ... в школьных ПК, собственноручно установлены информатиками.

справедливости ради хочу заметить что лично сталкивался с видуозными вирусами на Линуксе... действуют! при вставлении флешки с вирусом резко повысилась нагрузка на процессор , машина стала сильно тормозить , но флешка ни как не отмонтировалася....

ur5imw написал :
справедливости ради хочу заметить что лично сталкивался с видуозными вирусами на Линуксе... действуют!

Это если wine установлен.

ur5imw написал :
при вставлении флешки с вирусом резко повысилась нагрузка на процессор , машина стала сильно тормозить , но флешка ни как не отмонтировалася....

Первый раз такое слышу.

ЮрАн написал :
Первый раз такое слышу.

сам не поверил, но в этом убедился.... тупо вытащил флешку и машина заработала нормально.......может это было каким то нелепым стечение обстоятельств? но я повторял 3 раза и после того как от форматировал флешку ...проблема исчезла

ЮрАн написал :
Первый раз такое слышу.

Я тоже, а уж сколько явно вирусованых вставлял ... причем зараженных авторанами.

ЮрАн написал :
Это если wine установлен.

Да фиг с ним вайном - Я бы ( если б столкнулся с подобным) поставил бы ассоциацию ЕХЕ файлов с чем угодно но не с вайном, ну и пронаблюдал бы результат

Регистрация: 23.08.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 2292

ur5imw написал :
сам не поверил, но в этом убедился.... тупо вытащил флешку и машина заработала нормально.......может это было каким то нелепым стечение обстоятельств? но я повторял 3 раза и после того как от форматировал флешку ...проблема исчезла

у меня была подобная фигня на чистой флешке - втыкаеш комп тупит и отмонтировать не желает , причем в виндах такая же фигня - но почемуто монтирование новой фс из под линукс помогло , а винь форматить отказывался .......

haramamburu написал :
Да фиг с ним вайном - Я бы ( если б столкнулся с подобным) поставил бы ассоциацию ЕХЕ файлов с чем угодно но не с вайном, ну и пронаблюдал бы результат

вирусня с вайном не очень дружит как и другие виндовые софтины использующие недокументированные / да и документированные тоже возможности вин апи на низком уровне - например антивирусы некоторые , дефрагментаторы и тд

сварик написал :
а винь форматить отказывался .......

Пуск/Панель управления/Администрирование/Управление компьютером/Запоминающие устройства/Управление дисками

Иногда помогает в таких случаях.

Регистрация: 23.08.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 2292

Flier написал :
Пуск/Панель управления/Администрирование/Управление компьютером/Запоминающие устройства/Управление дисками

судо mkfs.vfat dev/sd*1 - как то попроще выглядит

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 2678

поигрались и хватит


Muxa написал :
поигрались и хватит

а какова истинная причина?и почему же думают перейти именно на ХР?

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 2678

ur5imw написал :
а какова истинная причина?

я думаю что основная причина - "поумнели"

ur5imw написал :
и почему же думают перейти именно на ХР?

думаю второй причиной было то что пингвиноиды зело много свистят.

Вот прекрасный пример.

По ссылкам написано:

  • то куда поставили линукса - ВЕРНЁМ на XP
  • новые на семёрке будут

Никакого "перейти именно на XP" там нет.

Ну а возврат на XP объясняется простым здравым смыслом (ага, это волшебные слова недоступные пониманию пингвиноидов)

Была система работавшая на XP, её испоганили линуксами.

Потом поумнели и решили вернуть всё как было.

Гы-гы, даже командно-административными методами эта ваш опенсрань не приживается.

Muxa написал :
Гы-гы, даже командно-административными методами эта ваш опенсрань не приживается.

честно сказать я не могу понять чему ты так радуешься? решил для себя какую то извечную проблему или для тебя стало новостью что многие производители железа пишут драйвера только под Винду....

ur5imw написал :
для тебя стало новостью что многие производители железа пишут драйвера только под Винду....

Для большинства есть? Есть. А зачем платить программерам за то что-бы под Линукс было для чего-нибудь не массового. Любителей Линукс не так и много и погоды производителю они в таком случае возможно не делают.А вот тратить деньги надо. Видимо просто нерентабельно.И нет никакого заговора на самом деле. Голый расчёт и только.

Flier написал :
Видимо просто нерентабельно

..... предоставить "исходники"?

Flier написал :
И нет никакого заговора на самом деле. Голый расчёт и только.

.... ага , а компьютерные вирусы появляются сами собой или их пишут "плохие люди" , а вот антивирусные компании за маленькую мзду взяли на себя миссию избавить человечество от компьютерных вирусов....Мир ПО это мир больших денег, который все время должен приносить доходы и если развивать СвободноПО, то в итоге платноеПО станет ни кому не нужно ...

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 2678

ur5imw написал :
честно сказать я не могу понять чему ты так радуешься?

Жизнь в очередной раз подтвердила мою правоту.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 2678

ur5imw написал :
Мир ПО это мир больших денег, который все время должен приносить доходы и если развивать СвободноПО, то в итоге платноеПО станет ни кому не нужно ...

Вот видишь, ты же сам понимаешь что слово Free в названии секты сотллманианцев означает не романтическое "свободное", а банальное "бесплатное".

Идеология FS это жёстко тоталитарная идеология не выдерживающая реальной конкуренции с нормальным десктпным софтом.

Идеология, технология разработки и бизнес модель опенсрани базируется на концепции "раздавать продукт бесплатно и брать деньги за доработку".

Там в бизнес-модель заложено что нужно производить сырой продукт который обязательно потребует доработки.

И доработка эта обойдётся дороже чем лицензии на нормальный софт.

Просто не все это понимают на уровне слов, и осознают проблему уже после прихода счёта "за доработку".

Впрочем я не вижу в таких лохотронах больших проблем.

Пусть лучше человек поставит себе линукс, поймёт что купился на красивые слова, и, может быть, в следующий раз он не купится на более опасные лохотроны.

Тоже польза

Muxa написал :
Просто не все это понимают на уровне слов, и осознают проблему уже после прихода счёта "за доработку".

вот один из продуктов .... посмотри внимательно прайс

Muxa написал :
Идеология, технология разработки и бизнес модель опенсрани базируется на концепции "раздавать продукт бесплатно и брать деньги за доработку".

но я не вижу ни одного подобного предложения

Опять началось ... прав не прав - "не воруйте" , а покупайте - тот же самый фотожоп - сразу по другому заговорите про "функционал и несырость", ну или по другому - не умеете, вот хаете

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 2678

haramamburu написал :
а покупайте - тот же самый фотожоп - сразу по другому заговорите про "функционал и несырость", ну или по другому - не умеете, вот хаете

Ну лично я владелец 4 лицензионных Windows, хотя да, для владельцев ноутбуков это уже не подвиг.

Но в плюс к тому у меня есть некоторого количества купленного прикладного софта и я не использую ни одной варезной программы (хотя тут конечно есть интересные философские вопросы и спорные моменты, но исключительно с позиции пуризма)

Свой софт я выбираю себе сам.
Иногда можно выбрать бесплатный.
Иногда приходится брать платный.
Иногда я блажу и делаю выбор по причинам эмоциональной привязанности.

Фотошоп я брать не стал ибо весь его функционал мне не нужен и пользуюсь PaintShop Pro.

MS Office я брать не стал потому как меня не устраивает его оформление (я люблю традиционные меню) и пользуюсь OpenOffice.

Ага, он кривой, сырой и с хреновым функционалом.

Но мне не нужен весь функционал MS Office и потому кривого и сырого OO мне вполне хватает.

Ну что, Вы мне позволите порассуждать о сырости и функционале, и похаять?

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 2678

ur5imw написал :
но я не вижу ни одного подобного предложения

Формулировки каждый раз разные, но суть у них именно такая - зарабатывать не на том что бы дать пользователю продукт, а на том что бы пользователь продукта обращался к разработчику за платной поддержкой.

Muxa написал :
а на том что бы пользователь продукта обращался к разработчику за платной поддержкой.

ты часто обращался с подобной "просьбой"? ...> Ну что, Вы мне позволите порассуждать о сырости и функционале, и похаять?

похаить проще всего, попробуй создать хотя бы то что так "плохо и сыро"....ну а сырость это да ,есть такое... но ведь и под Виндой достаточно много "сырых" явно не доделанных программ, но как то об этом умалчивается

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 2678

ur5imw написал :
ты часто обращался с подобной "просьбой"? ...

Да, за последние годы я несколько раз обращался в поддержку нескольких производителей софта.

Но ведь речь не о том как часто обращаются пользователи, а о том какая бизнес-модель используется.

Параноики подозревают производителей разных товаров в том что те специально выпускают товары плохого качества что бы покупатель обращался к ним за ремонтом и запчастями.

И хотя эти подозрения весьма хреново аргументированы, их встречает хор и проклинателей коварных производителей.

А когда опенсранцы сами громко признаются что их бизнес-модель построена на том что потребитель будет обращаться к ним за платными доработками - их воспевают как героев.

И кстати, я замечал что и в том и в дрогом хоре часто встречаются одни и те же люди.

Шиза крепает

ur5imw написал :
похаить проще всего, попробуй создать хотя бы то что так "плохо и сыро"....

То естья не имею морального права сказать "это мясо тухлое" пока сам не осуществлю весь цикл от искуственного осеменения до забоя и разделки?

ur5imw написал :
но ведь и под Виндой достаточно много "сырых" явно не доделанных программ, но как то об этом умалчивается

А винда тут непричём.

Я говорю о бизнес-модели.

Опенсранство оно и под виндой опенсранство.

Но если сравниывать количество сырого и глючного прикладного ормального софта и опенсранских поделок, то можешь не сомневаться - глючных и сырых нормальных программ гораздо больше чем опенсранских.

Потому что нормлаьных программ просто самих по себе больше.

И когда у тебя есть 10 глючных нормальных программ и 1 неглючная опенсранская, то из нормлаьных ты можешь выбрать ту у которой глюки и сырочти лежат в неинтересующих тебя пресловутых "80% функционала".

А из одной опенсранской софтинки ты только её и выберешь.

Ага, я недавно выбирал себе видеоредактор.

Под интересующие меня критерии подходило куча нормлаьных программ и одна единственная "а у нас тоже есть что-то подобное".

Muxa написал :
Ну лично я владелец 4 лицензионных Windows, хотя да, для владельцев ноутбуков это уже не подвиг.

Именно - потому что ВТЮХАЛИ - простите как лАху

Muxa написал :
я не использую ни одной варезной программы

Muxa написал :
Иногда можно выбрать бесплатный.

Muxa написал :
Фотошоп я брать не стал

Muxa написал :
и пользуюсь OpenOffice.

Далее вас цитировать не буду - но именно вы ЕСТЬ представитель того, кому прекрасно хватит функционала (пусть и ламерского - не сочтите за оскорбление) опен соурса , как бы и чего бы вы не говорили...

haramamburu написал :
Именно - потому что ВТЮХАЛИ - простите как лАху

не ,он специально искал ноуты с виндой

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 2678

haramamburu написал :
Именно - потому что ВТЮХАЛИ - простите как лАху

На вашу братию грех обижаться..

Яж мог выбрать ноут и с виндой и с каким нить линуксом и без оси и даже с фридосой.

Но выбрал с виндой.

При этом версию биоса и память мне именно что втюхали, потому как по этому критерию я выбирать не мог.

А вот по критерию ОСи я выбор имел.

Правда ваша братия не понимает что биос, память и прочее железо в ноутах потребитель выбрать не может, ну потому что грех на вас обидаться.

haramamburu написал :
кому прекрасно хватит функционала (пусть и ламерского - не сочтите за оскорбление) опен соурса

Не счесть "ламерский" за оскорбление очень сложно, но мне то какое дело, Вы же не мои запросы так охарактеризовали, а функционал софта.

И это очень показательно что функционал оперсрани Вы охарактеризовали как "ламерский", а не как "чайниковский".

Вообще я когда выбираю софт, проверяю много разного.

И опыт показывает что волшебный знак опенсрани "GPL" это признак того что скорее всего программа будет, как Вы правильно охарактеризовали, "ламерской".

Графический и видеоредактор мне нужны с мощным функционалом, и тут единственный ламерский "тоже есть" опенсранский вариант не роляет.

А вот для аудио мне вполне хватает Аудасити и на вполне покрывает мои потребности.
Как и Опенофис.

ur5imw написал :
не ,он специально искал ноуты с виндой

А почему нет? Если потом предполагается установка лицензионной Виндовс то ОЕМ неплохой способ сэкономить.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 2678

2ur5imw, а вот я осенью писал про

Вот конкретно ты слазал в код что бы проверить в чём проблема?
Нашёл ли решение?
Запостил ли исправление в эти ваши хранилища версий?

Короче доказал ли ты на практике прелесть того что это ваше фрисофтваре ежесекундно улучшается множеством ленов сообщества?

Или проиллюстрировал моё утверждение о том что опенсрань это неисправимая хрень, а члены сообщества - клоуны которые способны лишь на то что бы трындеть на форумах?

Muxa написал :
На вашу братию грех обижаться..

Взаимно - лысый про расческу

Muxa написал :
Яж мог выбрать ноут и с виндой и с каким нить линуксом и без оси и даже с фридосой.

Ну а я о чем - раз не умеем то нех!

Muxa написал :
При этом версию биоса и память мне именно что втюхали, потому как по этому критерию я выбирать не мог.

Разумеется! Но речииии - прЭзидент, не меньше

Muxa написал :
Вы охарактеризовали как "ламерский", а не как "чайниковский".

ВАСА - спасибо, все ясно и понятно, прежде чем лезть в дискуссии, хотя бы уточните , что ламер и чайник ,ВАСА, одно и тоже!
Вот из за таких "ВАСА" и сидим "ВАСА" в жопе

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 2678

haramamburu написал :
хотя бы уточните , что ламер и чайник ,ВАСА, одно и тоже!

гы-гы, прекрасная иллюстрация отличия чайника от ламера

Muxa написал :

А есть предложение ? Как таким как ВАСА , чего либо объяснить? Особенно чего не понимают - но рьяно рвут (простите) жопу!
Повторяю - есть предложение?

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 2678

haramamburu написал :

Muxa написал :
Яж мог выбрать ноут и с виндой и с каким нить линуксом и без оси и даже с фридосой.

Ну а я о чем - раз не умеем то нех!

Кстати, "фридос" это не ошибка в написании "фрибсд".

Прежде чем влезать в тему и строить из себя знатока, стоит хоть с азами темы ознакомиться.

Muxa написал :
Прежде чем влезать в тему и строить из себя знатока,

ВАСА - то что ВИКИ работают - эт харашо, но был бы Ф теме - такую лажу не делал бы - кароче ХАО, и сквазняк - типа рота свая не отрывай!
ЗЫ Пошутили, и хватит ! Не в теме - то и нечего людей путать!

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 2678

Прекрасная иллюстрация к теме: почему взрослые люди не хотят связываться с клонами и их поделками.

Вот именно потому что у Майкрософт есть и планы и продуманная политика, а у клоунов есть только дурь в башке.

Muxa написал :
Прекрасная иллюстрация к теме: почему взрослые люди не хотят связываться с клонами и их поделками.

И где это? ВАСА знает?

Muxa написал :
Вот именно потому что у Майкрософт есть и планы и продуманная политика, а у клоунов есть только дурь в башке.

Да ктоб сомневался - зомбируют слабых умом - так пойдет, всех ВАСАми звать будут, да впрочем ладно, ваше мнение = вашему делу
ЗЫ дело ваше - просто хрень не толкайте, особенно чего не понимаете!

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 2678

2ur5imw, раньше сварик, теперь вот этот.

Тебя самого не тошнит от "соратников"?

Muxa написал :
Вот конкретно ты слазал в код что бы проверить в чём проблема?
Нашёл ли решение?Запостил ли исправление в эти ваши хранилища версий?

Миха ,у меня даже OO Calc не установлен, проблема у тебя ты ее и решай , зачем ты сваливаешь на чужие плечи? ты же взрослый , образованный парень и знаешь как решаются эти проблемы, от того что мы будем обсуждать данную проблему на этом форуме ошибки в ОО не исправятся

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 2678

ur5imw написал :
зачем ты сваливаешь на чужие плечи?

А я не сваливаю, а демонстрирую суть технологического процесса - "ведь это может сделать кто-нибудь другой, значит кто-нибудь другой пусть и делает".

ur5imw написал :
от того что мы будем обсуждать данную проблему на этом форуме ошибки в ОО не исправятся

Вот именно.

И пока нормальные разработчики делают нормальный софт, опенсранцы трындят на форумах грезя что кто-нибудь другой сейчас что-нибудь за них делает.

А так как все опенсранцы думают что за них будет работать кто-то другой, тов итоге и продукт у них получается соответсвующий.

Muxa написал :
И пока нормальные разработчики делают нормальный софт

.. а как там freebsd , работает без глюков?

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 2678

ur5imw написал :
.. а как там freebsd , работает без глюков?

Фря не является прикладным пользовательским софтом.

А так глючит как опенсрань, в чём то опенсрани проигрывает, в чём то выигрывает.

Серверный и системный софт это совсем другая тема.

поставь НЕ глючную систему, в финансах, я так понимаю, у тебя нет особых проблем....