Добротные шаровые краны

Dimixx написал:
Чем плох ШК с В/Н резьбой по сравнению с В/В? Почему некоторые принципиально не используют никакие варианты, кроме В/В?

Теоретически (по паспорту производителя) - отличий нет.

На практике наружную резьбу легче сломать. Особенно - 1/2.

Производитель не может занижать ДУ у отвода, а диаметр резьбы фиксирован. Поэтому усилить отвод с НР - невозможно. Но даже при одинаковой толщине стенки корпус с внутренней резьбой будет прочнее за счет большего кол-ва металла на большем радиусе.
Есть еще один практический момент: гайка на отводе ШК с НР имеет (как правило) небольшую глубину. Ухватиться ключом за нее сложнее. Поэтому приходится придерживать или крутить кран за гайку с ВР. Что создает рычаг на излом НР.
Ну и на десерт: если кран В/В посажен на лютый анаэроб, то разогрев горелкой его можно открутить не сломав. А в случае В/Н со стороны наружной резьбы схватиться особо не за что. А именно там находится сборочная резьба крана, которая тоже на анаэробе. И какая из резьб разберется первой - большой вопрос.

P.S. У меня (как у "теоретика") сильные руки. И когда в 90-х пошла импортная латунь, фитинги несколько раз ломалась при монтаже-демонтаже. И все время наружные резьбы 1/2. Ни одной арматуры с 3/4 (и более) не поломалось. В т.ч. с НР.

Dimixx, ничем не плох. Однако есть мнение, что наружняя резьба больше ослабляет конструкцию - запас толщины внутренней стенки меньше. Бояться этого надо владельцам безвестных китайцев всё же.

Mazayac написал:
Бояться этого надо владельцам безвестных китайцев всё же.

Соглашусь, что "масла в огонь" добавили китайские краны, фото которых (с серым металлом в месте излома) попадались в интернете. При ОБЫЧНОМ монтаже ОБЫЧНЫХ кранов (на лен-пасту, фум) никакой разницы ВР-НР - нет. Но ощущение "слабости" НР (как в той поговорке про ложечки) - осталось.

AKI, у Вас есть под рукой ШК и чем замерить толщину стенок?
Или мне это сделать? Как практику.

Славик64 написал:
Или мне это сделать?

Конечно сделайте - хоть какая-то польза будет.

А на первый вопрос нет ответа?
Или кранов нет и не было?

Есть. Но до практика все должно доходить через... руки. Вот и мерийте. А потом сверимся, если что.

AKI написал:
P.S. У меня (как у "теоретика") сильные руки.

или ключи длинные

AKI написал:
Есть.

Ага, поверим.

AKI написал:
Вот и мерийте

Пока я мерию, Вы цифирки/разницу между В и Н озвучите? Вот и

AKI написал:
сверимся

ОК?

AKI написал:
Есть еще один практический момент: гайка на отводе ШК с НР имеет (как правило) небольшую глубину. Ухватиться ключом за нее сложнее. Поэтому приходится придерживать или крутить кран за гайку с ВР. Что создает рычаг на излом НР.

Еще проще - когда крутим кран с ВР - то держим поверх резьбы, когда НР - хоть за ближнюю гайку, хоть за дальнюю и даже без рычага на излом - "усилие на скручивание башки" которого нет для крана с ВР.

BV написал:
или ключи длинные

Четвертой шведки опасаюсь ей я и неразборное "разберу" пополам. Но как правило пространство ограничено. Поэтому в ходу первые-вторые номера...

BV написал:
Еще проще - когда крутим кран с ВР - то держим поверх резьбы...

Вы перешли от арифметики к геометрии и векторам. Совсем запутаете "практиков"

Как вижу кроме болтавни ничего нетУ!?

Не знаю даже кому Оскара вручить...

AKI написал:
Теоретически (по паспорту производителя) - отличий нет.

Вот на этом и надо было остановиться. Но нет, кто есть производитель, когда есть теоретики! (ну о практиках совсем речи нет)

AKI написал:
На практике наружную резьбу легче сломать. Особенно - 1/2.

Часто ломаете? Или ломали в

AKI написал:
90-х

с тех пор, так понимаю, Вы с ШК не пересекались.

Да, были времена, но там и Н и В одинаково слабые:

Поэтому такой вариант не считаем.(если что, название темы видели?)

Теперь берём обыкновенные ШК Вальтек(от которых вы все, мяХко говоря, шарахаетесь).

Кто то из вас(да хоть вместе) свернёт "шею" таким кранам? Хоть каким номером ключа! Если да, то что за ситуация должна быть???
Вот и сами краны:

Есть разница(существенная!) в толщине?

AKI написал:
Четвертой шведки опасаюсь ей я и неразборное "разберу" пополам

На 1/2, 3/4 напасть с таким ключом? Да вы просто маняки!!!

Славик64 написал:
Есть разница(существенная!) в толщине?

Плоскими губками штангенциркуля измерять радиусные поверхности... Ну да ладно. Сверяемся:

Где больше металла при одинаковой толщине стенок, в меньшей по диаметру втулке с НР или большой гайке с ВР? Если это для "практика" сложно, спросите у "теоретиков" - подскажут.

Остальное трололо с переходами на личности комментирования не достойно.

AKI написал:
Плоскими губками штангенциркуля измерять радиусные поверхности...

Губки и там и там(в моём случае) плоские. Не стачивать же мне их. И разговор не о толщине, а о разнице!

AKI написал:
Где больше металла при одинаковой толщине стенок, в меньшей по диаметру втулке с НР или большой гайке с ВР?

Ну не в разы же? Хоть один случай в студию, что вот на таком кране свернулся "папа"! Ну уж не говоря о свернуть весь кран, как выше сказали.

AKI написал:
Остальное трололо с переходами на личности комментирования не достойно.

Переход на личности? Нее, это не уместное обвинение! Всё с цитированием.
Вот если бы я сказал - Снимите очки и увидьте, что на улице не 90-е, то да.

AKI написал:
Если это для "практика" сложно, спросите у "теоретиков" - подскажут.

Ну упущу момент!
А если потом всё же "маму" надо превратить в "папу", что туда закрутите? Какой толщины там будет тело? Ась?

AKI, BV, Mazayac - огромное спасибо за разъяснения! Теперь стало понятно.
Хочу поставить на ввод ХВС RuB S.90 3/4" (ВР на отвод). После ШК будет косой ФГО с ВР. Если кран брать В/В, то нужен ниппель. Не хотелось лишнюю деталь ставить с лишним соединением. Как я понял, в данном конкретном случае можно поставить ШК В/Н (т.к. качественный кран, размер 3/4, соединение с ФГО не факт что вообще будет когда-нибудь разбираться).
Но в целом урок усвоен, другие случаи буду рассматривать индивидуально с учётом полученных знаний. Ещё раз всем спасибо!

Вы спросили:

Славик64 написал:
есть под рукой ШК и чем замерить толщину стенок? Или мне это сделать?

В результате выяснилось:

Славик64 написал:
Губки и там и там(в моём случае) плоские. Не стачивать же мне их. И разговор не о толщине, а о разнице!

Ну да ладно, это мелочи.

Славик64 написал:
Хоть один случай в студию, что вот на таком кране свернулся "папа"!

такой это: 1/2, 3/4, Валтек, Бугати?
Если "такой" это 1/2, то смотрите выше свое же собственное фото с отломанным "папой".
Если вопрос про Валтек, так это вполне добротный по нынешним временам кран. Не топовый, но и не затоповый.

Славик64 написал:
Ну не в разы же?

Если интересно насколько больше металла в гайке (включая грани) с ВР, чем в штоке с НР, изобразите поперечное сечение того и другого и наложите изображения. Или просто посчитайте площадь - задача для 7-го класса. Результат не оставит вас равнодушным.

P.S. Вопрос про ниппели задайте в более подходящей теме. Там же узнаете про то, какие они бывают и какие считаются надежными.

Dimixx написал:
Хочу поставить на ввод ХВС RuB S.90 3/4" (ВР на отвод).

Совершенно спокойно берите кран ВР-НР. В размере 3/4 очень тяжело сломать НР. Даже на анаэробе и сильными руками

Dimixx написал:
После ШК будет косой ФГО с ВР.

Если ФГО еще не купили, посмотрите, они бывают НР-ВР.

Такой, это значит который на вашем фото!
И что? Не ответили! Свернете?

Про ниппель я сам знаю! Вы бы просто ответили и все. Или уход от ответа получается?!

Если ФГО еще не купили, посмотрите, они бывают НР-ВР.

AKI, без подкола! А здесь не действует правило ШКрана?

(включая грани)

Чем дальше в лес...©
И что нам грани дают? Где тонко, там и рвется! Ясельная группа!

Dimixx написал:
Не хотелось лишнюю деталь ставить с лишним соединением.

без разницы, если ниппель Виега бронза

Славик64 написал:

Если ФГО еще не купили, посмотрите, они бывают НР-ВР.

AKI, без подкола! А здесь не действует правило ШКрана?

Славик64, нет

BV, что значит

нет

?
Лучше промолчать, чем вот так сумничать!

Короче, мораль сей басни такова:
Пусть "мама" будет крече "папы", но крепость "папы" хватает с большим! запасом!
С маленькой оговоркой:
Если сказочникифантасты не полезут крутить последними номерами ключей с вспомогателями!!! Где не только резьбу скутят, но и все остальное в бараний рог скрутят!

Спать пора!

AKI написал:
Если ФГО еще не купили, посмотрите, они бывают НР-ВР.

Купил такой (Valtec):

Повёлся на крышечку. А они только В/В.

BV написал:
без разницы, если ниппель Виега бронза

BV, а почему именно Виега бронза?

Dimixx написал:

BV написал:
без разницы, если ниппель Виега бронза

BV, а почему именно Виега бронза?

Dimixx, потому что лучшее - подержите в руках - поймете.
И остальные фиттинги тоже ее.