Все о ремонте в сталинках и царских домах

AndyMirror, опять же по поводу желтых стен - верно ли мнение, что если каркас не гнилой, то достаточно ободрать все с него, обработать антисептиком и дальше обшить гипсокартоном?

AndyMirror написал:

PisemNet написал:
планировка должна стать вот такая

Вход в санузлы надо сделать под углом.

AndyMirror, не совсем понял, можете уточнить - под каким углом и к чему?

PisemNet написал:
верно ли мнение, что если каркас не гнилой,

Лучше всё поломать дочиста. Даже 70-х годов всё уже хлам, ну кроме кирпича красного с бетоном.

PisemNet написал:
под каким углом и к чему?

Как заходишь в проём слева на кухню, то слева вблизи - направо вдаль косую перегородку, прямоугольник перед санузлами не нужен.

AndyMirror написал:

PisemNet написал:
верно ли мнение, что если каркас не гнилой,

Лучше всё поломать дочиста. Даже 70-х годов всё уже хлам, ну кроме кирпича красного с бетоном.

PisemNet написал:
под каким углом и к чему?

Как заходишь в проём слева на кухню, то слева вблизи - направо вдаль косую перегородку, прямоугольник перед санузлами не нужен.

AndyMirror, ломать - значит ломать )) там две детские будут - думаю особого смысла заморачиваться с пеноблоками или плитам и не стоит? два слоя гипрока и роквул шумка? по поводу санузла - не указал где умывальник планируется и полотенцесушитель ...

PisemNet написал:
Доброго времени суток. Уважаемые мастера, как вы знаете, денег нет и мы держимся - потому вопрос следующий: как в 4х комнатной сталинке на втором этаже двухэтажного дома (пару лет назад сделан капремонт крыши) сделать кроилово не приводящее к попадалову? По существу: задача - капитальный ремонт. Квартира убита в ноль. Перекрытия деревянные - вскрытия пока не было. Потолок не течет. Квартира теплая даже со старыми окнами и батареями.
Есть желание объединить санузел и коридорчик в кухню. Кухню объединить с гостиной, снеся перегородку. Делать нужно все в ускоренном режиме практически своими силами. Вопрос: каков план действий (за что браться в какой последовательности в плане ремонта), дабы не сделать лишних телодвижений и не выбросить лишние рубли? Пока напрашивается:
-замена полов, окон, батарей, стояк+канализация+вода, проводка,
-комплекс работ со стенами (чтоб все было ровненько-ровненько (цитата)
В голове каша (чего только стоит тема с заменой полов!!!) и хочется все разложить по полочкам. Надеюсь на понимание))

PisemNet, UP

PisemNet, вытанцовывается следующий план:

• замена стояка
• замена ввода гор и хол воды с установкой счетчиков и нормальных кранов для последующей разводки полипропиленом в санузле и кухне
• замена радиаторов
  на этом присутствие ЖЭКа должно закончиться и можно приступать
• замена окон
• демонтаж перегородок
• демонтаж потолка
• демонтаж полов и оценка ущерба (как культурно получилось) ))
• очистка стен (краска, штукатурка и прочее)
• хм, где то в этом месте надо трубы развести и проводку проложить со всякими подразетниками и прочей требухой...
• возведение перегородок (межкомнатные и санузловые)
• укладка полов: та-дам!!! кроме санузла - слой шуманет гидро, 3 слоя роквула, пароизоляция, контррейка,
  два слоя осб 12мм, подложка, ламинат ... вроде все по Сабанееву )) а вот с санузлом засада - там на полу плитка планируется,
  на осб ее укладывать не есть хорошо (копчиком чую), а стяжку с керамзитом делать - чет Славик я очкую ...
• дальше как я понимаю - пошла чистовая отделка ...

Все ли я верно наметил? Может есть какие либо замечания?

PisemNet написал:
по поводу санузла - не указал где умывальник планируется и полотенцесушитель

Т.е. единственный и совмещённый? Я то про другое говорил.

Совмещённый это в час пик неудобно.

Вначале демонтаж, потом замена. Исключение только для совсем слабых стояков.

AndyMirror написал:

PisemNet написал:
по поводу санузла - не указал где умывальник планируется и полотенцесушитель

Т.е. единственный и совмещённый? Я то про другое говорил.

Совмещённый это в час пик неудобно.

AndyMirror, согласен, но семейный совет одобрил такую планировку )) хотел посоветоваться - стены санузла возводить из пазогребневых плит или из пеноблоков (в плане - соотношение цена/практичность)?

Пазогребень.

AndyMirror, спасибо Вам за комментарии и советы!

AndyMirror, относительно описанного мной ремонта пола - каково Ваше мнение? имеет право на жизнь такой вариант? или можно внести коррективы по удешевлению, но не потери в качестве? и что же желать с полами в ванной?

По деревянным перекрытиям опыта мало, ибо с деревом почти не работал.

Но вопросы надо решать после демонтажа, ибо что с балками неизвестно. В этом, кстати, весь ваш риск, ибо сэкономить может не получиться. Скорее наоборот.

Поэтому думайте, простенькая косметика или капитальный.

AndyMirror написал:
По деревянным перекрытиям опыта мало, ибо с деревом почти не работал.

Но вопросы надо решать после демонтажа, ибо что с балками неизвестно. В этом, кстати, весь ваш риск, ибо сэкономить может не получиться. Скорее наоборот.

Поэтому думайте, простенькая косметика или капитальный.

AndyMirror, да - вскрытие покажет )) а по поводу косметика или капиталка - тут вопрос не стоит. Однозначно капиталим, тк жить самим и долго. При общих затратах, даже 10 килорублей уже экономия...

PisemNet написал:
даже 10 килорублей уже экономия

Если вы про 10 000, то тысячи уже давно рублями называют, даже у нас.

AndyMirror, да да - это я так для красного словца "кило = тысяча" )) вот еще вопрос назрел - будет ли экономнее и быстрее и качественнее после очистки капитальных стен ровнять их гипроком, а потом штукатурить? конечно золотое правило "быстро, качественно и дешево" не отменяли, но вдруг есть исключения ...

AndyMirror написал:
Лучше всё поломать дочиста. Даже 70-х годов всё уже хлам,

Зачем же так категорично. Мой дом начал строиться до войны, заканчивали в 1945-46. И дерево прекрасно стоит. Конечно кроме тех мест куда регулярно затекало.
Вот стены - да, обдирал известково-глиняную штукатурку с дранкой, снимал обшивочную шалевку, подравнивал стойки, потом опять все зашил под установку ГКЛВ прямо по дереву.

Это стенка между моим коридором на кухню и жилой комнатой.И прочнее и лучше звукоизоляция.
Если буду делать ремонт в комнате то тоже так выровняю и обошью.
А то попривыкали тут всё удалять что бы хлипкое ставить.
А вот так реконструировал входной коридор, стены к соседям. Справа шпунтовка до зашивки ГКЛ. На антресолях шалевку даже не менял, только подровнял под обшивку.

PisemNet написал:
что же желать с полами в ванной?

Для этого и есть патологоанатомия, без вскрытия можно ХЗЧего насоветовать, не зная конструкцию и состояние.

Микитович, спасибо за отзыв и комментарии. Как получу допуск к телу, сразу приступлю к вскрытию. А то получается - принеси то, не знаю что, сходи туда - не знаю куда ))

Вечер всем добрый. Подниму тему...

описание слоев - половая доска шпунтованная, лаги, брус. Все это хозяйство сдобрено отборным количеством шлака ... ниже уже потолок соседей. Вопрос - какой порядок укладки таких элементов как пленка, шуманет, керамзит, пеноплекс, новые лаги, фанера, осп (нужное подчеркнуть))) Какова будет оптимальная толщина требуемых компонентов? Очень хочется фильмы смотреть с хорошим звуком и не смущать соседей снизу))

Труженик написал:
Предлагаю выделить в отдельную тему сталинки и царские дома. Ну нет нигде этой отдельной темы на форуме. Между прочим такой ремонт куда сложнее и дороже чем в новых домах или в панельках. Предлагаю делиться опытом, отвечать на вопросы, находить сложные решения. Демонтаж, перепланировка, перекрытия, внезапно вскрывшиеся проблемы, в общем - все! Что касается сталинки.
Для начала скажу лишь одно: Стоимость ремонта в сталинке обходится на 40 - 50 % дороже, чем ремонт в новых домах, или в брежневских.
Я в работе сталкивался и говорил с риэлторами, дизайнерами, архитекторами, инженерами и даже с профессором НИИ - все едины в мнении! Сталинка и сложнее и дороже по ремонту, по затратам чем новые дома. Но и они через раз плывут... Чешут бороды, не зная решения, как и что лучше сделать. Их беда начинается уже с демонтажа, перекрытий, с несущих конструкций. В этой теме я расскажу как и что нужно делать. Думаю и другие специалисты расскажут.

Если админ не удалит - ЗАДАВАЙТЕ ВСЕ ВАШИ ВОПРОСЫ ПО СТАЛИНКАМ И ЦАРСКИМ ДОМАМ. - ОБСУДИМ! ПОМОЖЕМ! И СДЕЛАЕМ!
Самое лучшее весь процесс ремонта снимать на фото, видео. Шт 300 фото, думаю, хватит. А лучше сразу несколько разных сталинок фотать. И сюда, на форум весь процесс, все сложности. Пригодится потом многим. ИМХО.

Труженик, а какое нынче считается верное решение при замене полов в сталинке с деревянными перекрытиями? Совсем уже голова закипела от слов: пленка, шуманет, пеноплекс, керамзит, фанера, осп...

PisemNet написал:
ниже уже потолок соседей

Где-то перед ним должны быть несущие. У вас бетонные плиты или балки?

AndyMirror, судя по моим археологическим раскопкам - бетоном там и не пахнет, одни деревянные балки ...

PisemNet написал:
одни деревянные балки

Не провалитесь к соседям, к рабочим это тоже относится, и смотрите на целостность.

AndyMirror, выделил кусок балки ....

AndyMirror, да уж - была такая мысль, когда шлак откапывал ))

AndyMirror написал:

PisemNet написал:
одни деревянные балки

Не провалитесь к соседям, к рабочим это тоже относится, и смотрите на целостность.

AndyMirror, по ощущениям - пол не прыгает, не прогибается ... прошелся по всей квартире - попрыгал на досках ))

PisemNet написал:
по ощущениям

При чём тут ощущения. Коли уж затеяли капитальный, то балки надо обязательно проверить на дефекты.

PisemNet написал:
какое нынче считается верное решение при замене полов в сталинке с деревянными перекрытиями?

А это в зависимости от объема кошелька и умения мастеров.

PisemNet написал:
Совсем уже голова закипела от слов: пленка, шуманет, пеноплекс, керамзит, фанера, осп...

А чАВо Вы хотели?
Вот так сразу взять и поуправлять подводной лодкой? Или порулить авианосцем.

PisemNet написал:
судя по моим археологическим раскопкам

Ископаемое в студию, а то вместо шумаНет Бабах будет.

PisemNet написал:
выделил кусок балки .

Я бы сказал что это лага.
Какая толщина перекрытия от поверхности половой доски до поверхности потолка соседей снизу?
Разгребите в одном месте шлаковую засыпку, что под нею?
Поверхностный анализ ситуации человеком без опыта и знаний чреват очередным сюжетом в теленовостях.

PisemNet написал:
AndyMirror, выделил кусок балки ....

PisemNet, Это скорее часть плиты корыта.