Все пишут про свои привычки, но никто не пишет почему "нельзя" и "почему нет" аккуратно резать свежую штукатурку, если результат тот же, но без пыли. Если после штукатурки. Вроде хотели ответить, но скатились в междусобойчик.
Quest, Можно. У меня друг делал у себя практически сразу после штукатурки (дней через 5, раньше - совсем мокрая будет). Очень был рад малому количеству пыли. Из минусов - влага сильная, а проветривать нельзя. По сей причине сразу делать это электрики не любят
Quest написал:
Все пишут про свои привычки, но никто не пишет почему "нельзя" и "почему нет" аккуратно резать свежую штукатурку, если результат тот же, но без пыли. Если после штукатурки. Вроде хотели ответить, но скатились в междусобойчик.
Quest, Я ж писал! Я и резал сырую штукатурку(она действительно ножом режется и стамеской выскабливается со штрабы..и сейчас зачастую приходится прорезать, так как у заказчиков вечно "мудрые" мысли опосля возникают, то розетку забыли, то передумали роутер поставить... Скажу так, если у вас сделана штукатурка, особенно если она машинная и заглянцованная, ну или сделана так качественно, что требует максимум на сдир, двумя слоями гипсовой шпатлевки, то смысла резать ПО штукатурке-нет, запаритесь вышпаклевывать, следы от штраб, они будут видны в косых лучах солнца . А если штукатурка вся в задирах и раковинах, то разницы нет, все равно ее шпаклевать серьезно надо..пойдет такое объяснение?
valid7228, что то я не пойму никак: в чем превосходство "машинной" штукатурки от замешанной ручным миксером? Замес и наброс 10 % процентов времени, остальное грунт, маяки, и выравнивание, которое никуда не денется в любом случае.
А насчет "глянцевания" вы спросите у маляров что они думают по этому поводу, т.е те, кто отвечает за конечный результат
Лично мой опыт подсказывает, что "скоростной"штукатурка становится в основном с кривыми маяками, некачественной грунтовкой и нарушениями сроков просушки грунта и маяков. Особенно присуще именно механизированной, с глянцеванием
master.msk написал: valid7228, что то я не пойму никак: в чем превосходство "машинной" штукатурки от замешанной ручным миксером? Замес и наброс 10 % процентов времени, остальное грунт, маяки, и выравнивание, которое никуда не денется в любом случае.
А насчет "глянцевания" вы спросите у маляров что они думают по этому поводу, т.е те, кто отвечает за конечный результат
Лично мой опыт подсказывает, что "скоростной"штукатурка становится в основном с кривыми маяками, некачественной грунтовкой и нарушениями сроков просушки грунта и маяков. Особенно присуще именно механизированной, с глянцеванием
master.msk, Мне в Долгопрудном на объекте, делал Джипсер, 68метровая квартира, ровно три дня, я бы с подсобником, вручную кидал бы недели 2-3, да и качество машинной, мне понравилось больше, чем ручной..все таки то что смесь долго остается пластичной, позволяет ее выровнять больше чем нужно. Насчет глянцевания..под обои-пойдет, под покраску-нет. Далее, полностью стена, заплевывается с машины, менее, чем за 5 минут, от угла, до угла, вот и прикинь, вся стена-однородный, единовременно нанесенный раствор, кидая вручную, всегда сталкиваешься с проблемой, что где то раствор-схватился, где то-подстыл, а где то-течет еще, ну просто легче машинная , так скажем..и иногда-более выгодная..особенно для небольших бригад, и особенно, если заказы на квартиры, выстроились цепочкой..(мячта))))
Quest написал:
Все пишут про свои привычки, но никто не пишет почему "нельзя" и "почему нет" аккуратно резать свежую штукатурку, если результат тот же, но без пыли. Если после штукатурки. Вроде хотели ответить, но скатились в междусобойчик.
Quest, что вы имеете под "свежей"? Только нанесли и разровняли и можно гладилкой штрабу выбрать или уже схватившуюся, но сырую? Первое будет таковым весьма недолго, т.ч. можно всерьез не рассматривать. Если второй вариант, то тоже сомнительно. Вручную ковырять - муторно и не эффективно, если штроборезом с пылесосом, то я, например, пас. Налипает на диски, на кожух, забивает фильтр пылесоса наглухо.
Т.ч. электрика или до штукатурки или уже по сухой.
valid7228 написал:
Насчет глянцевания..под обои-пойдет, под покраску-нет.
Ещё раз скажу политкорректно : для нетребовательных заказчиков, для хорошего качества глянцевание не нужно и вредно, тупо отъем денег у наивных заказчиков...ну или уже совсем простецкий ремонтик.
valid7228 написал:
качество машинной, мне понравилось больше, чем ручной..все таки то что смесь долго остается пластичной, позволяет ее выровнять больше чем нужно
valid7228 написал:
вся стена-однородный, единовременно нанесенный раствор, кидая вручную, всегда сталкиваешься с проблемой, что где то раствор-схватился, где то-подстыл, а где то-течет еще, ну просто легче машинная , так скажем..и иногда-более выгодная
Тот же самый ротбант. Мп-75. Никто не мешает его работать вручную.
valid7228 написал:
особенно для небольших бригад, и особенно, если заказы на квартиры, выстроились цепочкой..(мячта))))
Странные вещи пишите, насколько мне известно штукатурку народ всегда делает с удовольствием, простая работа без головной боли.
master.msk написал:
странные вещи пишите, насколько мне известно штукатурку народ всегда делает с удовольствием, простая работа без головной боли
У каждого свои предпочтения, я например больше люблю плитку класть и многоуровневые потолки крутить, чем штукатурить)) Да даже шпатлевать я больше люблю..
master.msk написал:
еще раз скажу политкорректно : для нетребовательных заказчиков, для хорошего качества глянцевание не нужно и вредно, тупо отъем денег у наивных заказчиков...ну или уже совсем простецкий ремонтик
Да ну нафик..я что, по вашему совсем дятел? Глянцевание , заменяет шпатлевку под обои..
valid7228, Посчитал, на 100 м2. , лишний сантим. Штукатурка 33м 300=9900, работа 100м2 100р=10000, разгрузка 33м*50р=1650, доставка-1500р . Итого- 23050 рублей. Да вы батенька мот, за эти деньги в Милан можно слетать, пообедать.
И это, глянцевание шпатлевку не заменит.
Илья-ms написал: Сибиряк, как это? У вас одна цена на слой 2см и слой 5см? Вы свою штукатурку воздухом накачиваете?
Илья-ms, Я штукатурю 500 и 700(стена и потолок (вручную)), машинисты берут(брали)500и 800 с материалом уже, так чтаа...скоро машинисты распространятся настолько, что мы потеряем объемы ручной штукатурки, они могут демпинговать, мы-нет, понятно?? Просто в Мухосрански, машины еще массово не завозят, например в нашем Орехове, тупо нет машинной штукатурки!
ma-masha написал:
Кто знает, сколько воды на мешок в 30 кг уходит при механической штукатурке и при ручной?
ma-masha, При механической, машина подсоединена к водопроводу(как стиральная машина), и там компУтер регулирует однородность. При оштукатуривании вручную, я пользуюсь 20 литровыми ведрами, а это чуть меньше полумешка, чисто штукатурщики, пользуются 90 литровыми корытами, высыпая сразу мешок-вода на мешке написана(я не помню) и мешают двухшпиндельными , здоровенными миксерами(я такими не пользуюсь)
ma-masha написал:
Кто знает, сколько воды на мешок в 30 кг уходит при механической штукатурке и при ручной?
ma-masha, При механической, машина подсоединена к водопроводу(как стиральная машина), и там компУтер регулирует однородность. При оштукатуривании вручную, я пользуюсь 20 литровыми ведрами, а это чуть меньше полумешка, чисто штукатурщики, пользуются 90 литровыми корытами, высыпая сразу мешок-вода на мешке написана(я не помню) и мешают двухшпиндельными , здоровенными миксерами(я такими не пользуюсь)
valid7228, в том-то и загвоздка, что все пишут, что механическая-очень мокрая, то есть после неё нужно чуть ли не месяц сушить. А это означает только то, что в ней больше, чем в ручной-воды. А что там говорят. если в стяжке воды перелито? Вот поэтому и спрашиваю.
Кстати, как-то раз работала с одним подсобником, так он вообще лил воды-по минимуму, и штукатурка, мало того, что быстро высохла-еще и ни одной трещинки не было.
valid7228, машинисты не поедут 20 квадратов штукатурить. Потом они тоже считают сметы исходя из толщины штукатурки. Согласитесь, что 10 см по 800 они штукатурить не будут.
ma-masha написал:
в том-то и загвоздка, что все пишут, что механическая-очень мокрая, то есть после неё нужно чуть ли не месяц сушить. А это означает только то, что в ней больше, чем в ручной-воды. А что там говорят. если в стяжке воды перелито? Вот поэтому и спрашиваю.
Нет, не поэтому, просто представьте, в течении 3х дней, на ВСЕ стены квартиры (не комнаты, не одной двух стенок)нанесен слой от сантиметра до трех-это моментальное полднятие влажности. Раствор , абсолютно , по консистенции такой же как и при замесе вручную...
Илья-ms написал: valid7228, машинисты не поедут 20 квадратов штукатурить. Потом они тоже считают сметы исходя из толщины штукатурки. Согласитесь, что 10 см по 800 они штукатурить не будут.
Илья-ms, При чем тут это? (илья, простите, вы не в теме)
Илья-ms написал: valid7228, а кто в теме? Вы, не смешите:-)
Илья-ms, Я штукатурю вручную, и имел опыт работать с машинистом, я сравнил. А по вашим словам, понятно, что вы-НЕ ИМЕЕТЕ опыта.Так что вместо того чтобы обижаться и кусаться, вникайте, что вам люди говорят, и мотайте на ус)))
Oleg V написал:
Это не верно.
Даже "сухими" дисками всегда предпочитал резать с водой - режет лучше, ресурс больше, пыли меньше.
Ну и там, похоже, режут штробы по ещё не застывшей штукатурке, условно ножом.
Ведь есть большая разница между "резать сухую штукатурку с водой, подавая ее в место реза" и "резать сырую, не успевшую высохнуть штукатурку".
Илья-ms написал: valid7228, я не кусаюсь:-) вы можете мне расшифровать расценку 500рэ с материалом при мехштукатурке?
Илья-ms, такова была цена, когда я пригласил на субподряд, машинистов, на 68 метровую квартиру, было закуплено около 100 мешков штукатурки, я заплатил, 500 рублей за метр(по стенам), 100 мешков штукатурки я не оплачивал, это вошло в стоимость метра. Если бы я делал вручную, то я бы взял 500 р за метр (как у меня и было в смете), плюс, клиент оплатил бы стоимость тех самых 100 мешков.
Alexey_Spb написал:
Именно сырую резать приходилось? Как ощущения?
Она более вязкая. Это требует повышенной мощности от инструмента. Теоретически, на практике, инструмент с повышенной мощностью живёт дольше в любых условиях.
По абразивности, забиваемости мокрой пылью - я разницы не почувствовал.
Quest написал:
Скажите, а грунтовка входит в цену при мехштукатурке?
Как правило - да, у Gipser`а входила, но я делал сам до механиков, что бы успела нормально просохнуть.
Для создания тем и сообщений Вам необходимо войти под своим аккаунтом.