SB3 написал: Ikebot, если у вас ноль пропущен через счетчик и никакого разделения до счетчика не выполнено, тогда расслабьтесь - только ТТ). А если кабель к вам затем 4 жилы - то однозначно вообще).
ebf, расчёт надеюсь нормативно , а не мурзилками обоснован ? Кстати рекомендации шнайдера при тт касаемо полной схемы и полюсности ав ... Вы и многие участники форума заняты лишь моментами схемы .
Ikebot, если у вас ноль пропущен через счетчик и никакого разделения до счетчика не выполнено, тогда расслабьтесь - только ТТ). А если кабель к вам затем 4 жилы - то однозначно вообще).
Ikebot, Вот тут я вам не советчик,я за ТТ в частных домах,а всё эти ТНЦС не для нас(без комментариев иначе опять сра--) и на горло своей песне наступать не буду
По поводу заземления меня еще вот что смущает... заглядывал я тут как-то намедни в КШ, что на улице стоит и там нет перемычки между шиной N и шиной PE, так ведь не должно быть? И еще вопрос... пока я тут сооружал деление PEN в щите, ресурсоснабжающая решила бороться с неплательщиками и воткнула дополнительные счетчики прямо в КШ, т.е. раньше кабель шел от ТП в КШ там через керамические предохранители и 4-х жильным кабелем по домам, теперь на кабель к дому воткнули счетчик... это как-то может отразится на задуманной системе TNCS?
ebf написал: Ikebot, Мне очень понравился вот этот вопрос А действительно ли с ВЛ приходит PEN, а не просто N? и вот эта Мокрые потребители следует дополнительно защитить УЗО 10 мА
А правда как узнать ,что приходит с ВЛ,я аж задумался,может кто то подскажет?А мокрые потребители,это наверное чайник,он постоянно мокрый и что то потребляет из розетки.
ebf, если в частный дом приходит 4 провода, то один из них PEN, в противном случае был бы пятый провод PE я так думаю.
Ikebot написал:
Я уже готов вот мнение... "Избегайте использования 4р автоматов, особенно в цепях после УЗМ, используйте 3р. Ноль не стоит разрывать без большой нужды. Это чревато появлением на потребителях межфазного напряжения"
Ikebot, я тут уж говорил некоторым, неужели все производители такие идиоты, что производят 4Р и 2Р АВ, и селективные УЗО).
А ведь надо было всего лишь спросить тут пару-тройку "перцев" и они объяснили бы всем, включая АББ, что на фиг это всё не надо))).
Ikebot, Мне очень понравился вот этот вопрос А действительно ли с ВЛ приходит PEN, а не просто N? и вот эта Мокрые потребители следует дополнительно защитить УЗО 10 мА
А правда как узнать ,что приходит с ВЛ,я аж задумался,может кто то подскажет?А мокрые потребители,это наверное чайник,он постоянно мокрый и что то потребляет из розетки.
в комментариях к моим схемам, разрази их УЗМ то как на это может повлиять? Я конечно рискнул\лоханулся\оказался умнее всех (нужное подчеркнуть), но 3-х фазное УЗМ уже куплено и даже смонтировано. Ноль через него идет, но согласно инструкции идет транзитом для удобства монтажа, т.е. не разрывается при срабатывании. Я склонен к тому, что пресловутые 4р АВ стоящие на входе в щиты и выполняющие функцию обесточить щит, если понадобится логичнее, чем 3р АВ или 3р ВН.
Ikebot написал:
"Избегайте использования 4р автоматов, особенно в цепях после УЗМ, используйте 3р. Ноль не стоит разрывать без большой нужды. Это чревато появлением на потребителях межфазного напряжения"
Я уже готов вот мнение... "Избегайте использования 4р автоматов, особенно в цепях после УЗМ, используйте 3р. Ноль не стоит разрывать без большой нужды. Это чревато появлением на потребителях межфазного напряжения"
Radio написал:
что же приличнее этээма бывает на свете?
Много чего! Но не для обсуждения в этой теме
Radio написал:
"Приличным лавкам" надо заплатить за доставку до ТК, потом еще самой ТК, что суммарно дает плюс штуку на и без того неадекватное по цене узо
Ну и пусть "штука", ведь, помимо одного УЗО (или как его там!) можно взять то, что нужно сейчас (побыстрее). В итоге цена будет ниже 3-й колонки проц на 10-20. А это та же штука, только умноженная на плюсовой/нужный коэффициент , приятный во всех смыслах...
зы. я ни за что не агитирую, упаси боже! Просто ждать 8(!) недель? Проще
Не люблю людей безответственных и без Ч/Ю. Ответственным и с Ч/Ю - welcome.
ZooZoo, зачем мне, да и кому угодно, такие суровые движняки? Нет, если какому-то заказчику это очень надо, то я не против, но рекомендовать не буду, разумеется.
И да, что же приличнее этээма бывает на свете? "Приличным лавкам" надо заплатить за доставку до ТК, потом еще самой ТК, что суммарно дает плюс штуку на и без того неадекватное по цене узо. А для более адекватного иека это +50% к прайсу.
В этм я заехал по пути и забрал все по третьей цене, ничего не платя за перемещение. А самое "приличное" начнется, если это узо окажется бракованным - мне его обратно тоже ехать в ТК отправлять?
Если когда-нибудь подобные узо появятся в свободной продаже, то не вижу каких-то принципиальных препятствий для их применения, если цена устроит заказчика. Большой необходимости в них нет, но и хуже с ними не будет точно.
Radio написал:
Важно держать товар в руках здесь, а не знать, что он где-то там по Москве катается
Вы не поняли или не хотите понять. Заказываете девайс не в этээме, а в приличной лавке. И они вам через 3-5 дней отправляют ТК. И через 2-3 дня у вас синица в руках.
Не люблю людей безответственных и без Ч/Ю. Ответственным и с Ч/Ю - welcome.
Ikebot, у вас вариант сделать "как у всех" или сделать хорошо). Не хотите покупать селективное - оставьте своё, посмотрите, может и прокатит и всего-то). А тех кто скатываются до банальных "наездов" , чтобы лишь бы потешить свой больное самолюбие - слушать не надо).
SB3 написал:
БУЭ ( ПУЭ ) содержат множество ошибок
SB3 написал:
то на что я ссылаюсь в плане S УЗО - наиболее четко прописано
Вы даже сейчас продолжаете троллить и увиливать как улитка. Ссылка на "настоящих специалистов" изрядно доставила, а ошибок полно даже в божественных творениях, не то что в этих ваших буэ.
ПУЭ надо уметь читать и понимать. Уметь проецировать их на реальный мир, выделяя главное. Так вот, S в узо - далеко не самое главное в этой жизни.
И, как верно заметил Димон, на вопросе о влиянии буквы s на безопасность вы достаточно позорно слились. А безопасность - это главное.
Radio,троллите тут вы.) То что БУЭ ( ПУЭ ) содержат множество ошибок - признают настоящие специалисты, не то что вы).
Но то на что я ссылаюсь в плане S УЗО - наиболее четко прописано), особенно с учетом ФЗ-129) ( тех регл. по пож. безопасности) и вопросов у нормальных людей не вызывает))).
Как там , АЛекспоп поживает, сделал ли ему наконец-то кто-то щиток "по Димону")))
Ikebot, вы не "специалистов" слушайте, а почитайте эти многострадальные ПУЭ , там для селективности требуют и трехкратную разницу по номиналам и задержку по времени), о чем АВВ и пишет).
Если бы у вас на освещении были только лампы накаливания и простые выключателя я бы высказался за "АС", но вам это не грозит - поэтому "А".
Ikebot написал:
"Открою вам маленький секрет... фазный вывод ВДТ можно соединить с соседними однополюсниками однополюсной гребенкой." Это как это? снизу?
Ikebot написал:
я еще и по амперам ложанул купив УЗО на 25А при вводном АВ на 25А
Вы не лажанули, это вполне нормально. Вы же не 16А купили.
В S, как было сказано, большой необходимости нет, потому что на практике всё более чем юзабельно и без него. Да и вообще, отключение любого узо это настолько редкое явление, что теоретических прелестей S вы не узнаете в этой жизни, вероятнее всего, никогда.
Впрочем, закажите если есть желание. Расскажите потом за сколько привезут.
S безопасность никак не повышает, повышает так сказать юзабилити, т.е. теоретически не дает отключится вводному узо обесточив все при срабатывании узо линии. Но раз специалисты утверждают, что при срабатывании узо линии на 30мА узо на 300мА точно не срабатывает, то склонен верить. Правда я для себя пока не решил покупать новое или нет, т.к. я еще и по амперам ложанул купив УЗО на 25А при вводном АВ на 25А. Что специалисты посоветуют...поставить то, что куплено или заказать новое на 40А и с характеристикой S?
И прошу почти подкованных теоретически специалистов учитывать, что мне такие узо не нужны даже даром, они [теоретически] нужны только заказчикам. А заказчик, спокойно пропивающий 5 штук за 3 минуты, с вероятностью 95% покрутит пальцем у виска, если ему показать такую коробочку и назвать такую цену.
Radio, а тем кому оно нужно сказать что поставим китайскую астру, а остальное соберём скажем на хагер или Абб , там 99.9 процентов покрутят пальцем . Кроме того вполне достаточно токовой селективности есле уж преспичело , даже с сто Ма узо на вводе . К безопасности буква s в названии неимет никакого отношения , также не имеет пресловутая буква отношения к нескольким узо установленным после вводного , селективности полной нет в таком случае , даже с буквой s
И прошу почти подкованных теоретически специалистов учитывать, что мне такие узо не нужны даже даром, они [теоретически] нужны только заказчикам. А заказчик, спокойно пропивающий 5 штук за 3 минуты, с вероятностью 95% покрутит пальцем у виска, если ему показать такую коробочку и назвать такую цену.
Оставшиеся 5% отсеиваются на этапе двухмесячного ожидания заказа. Пробовали мы шнайдер заказать у офпредставителя - те же 8 недель до Москвы, ну и потом еще сюда недельку-две.
SB3, отвертка за 150, которая закручивает так же, как за 1500 - однозначно рулит. Я лучше их десяток куплю, на дольше хватит. Да и под рукой всегда, искать не надо, эргономика тоже рулит.
И да, я сказал, что сумма не неподъемная, а не вменяемая. Это абсолютно разные по смыслу вещи, а вы как обычно сразу занялись своей любимой подменой смыслов и понятий.
Radio, ну если у вас отвертка за 150 руб рулит - да, для вас неподъемная). А так иек за 1900 - или его лучше в принципе ставить не надо? ))).
И только потом не нойте модераторам ,что вас обижают).
SB3 написал:
все производители и даже ИЕК - полные идиоты, выпускают селективные УЗО
Вы их купите сперва Под заказ 8 недель в том же этээме. И не только иек. Но неиек еще и за абсолютно дурные деньги, напрочь оторванные от реальности.
Сказать почему? Потому что они практически никому нафиг не впали. И присутствуют в прайсе чаще всего чисто номинально, исключительно для тех, кто знает толк в извращениях. "Перец", блин.
В общем все производители и даже ИЕК - полные идиоты, выпускают селективные УЗО, 2Р и 4Р АВ, разводят потребителей).
А тут два "перца" точно знают , что ничего из этого на фиг не надо
Так?)))
ebf написал:
Я вот проверяя свои УЗО 30мА,немогу заставить сработать 300мА УЗО на вводе,хоть тресни.Это практика и жизнь, 10 кратный запас ЗА ГЛАЗА
Я проверяя 10 мА не могу заставить сработать вышестоящую трицатку... А вы про 300 говорите.
Ну да, там же целая табличка от абб! И хотя селективность по току в ней прописана, для кого-то это всего лишь мало что значащие иностранные слова.
SB3, Т е неполного вы считаете недостаточно.Я вот проверяя свои УЗО 30мА,немогу заставить сработать 300мА УЗО на вводе,хоть тресни.Это практика и жизнь, 10 кратный запас ЗА ГЛАЗА