Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#779066

DSP007 написал :
Как где ? Ни один таджик меньше чем за 300 рублей в час разово напрягаться не будет ! И меньше чем 10 000 рублей в месяц+крыша времянки получать тоже не согласен . Понятно почему- биологический прожиточный минимум в Подмосковъе /если нет своего источника продуктов/ тысяч семь наверное (в магазин пойдешь- тысячи нет) , а ему еще и семъю в Таджикистане кормить надо.

Вы какую-то хрень несете. У Вас видимо никакого опыта строительства нет.
Оплата посуточная - 500 руб./голова.
Оплата сдельная - 500р. куб/земля , 1500р куб,/бетон (при ручном замесе).

Alex_22 написал :
Опытные бригады при строительстве многоэтажных жилых домов заливают по два этажа в месяц.

у меня по плану: 1 этаж - 3 дня. Правда бетон быстрозастывающий.

Пъ написал :
Фантазии.
Сейчас в стране у людей очень много денег. Получение кредита (пусть даже под залог тогоже участка) - относительно простое дело, капитализация после постройки составляет не менее 100 процентов, но как правило все 200 в бюджетном секторе коттеджей, инвестиционный цикл - максимум два года, то есть если даже Евж заболеет - то он просто станет богаче после продажи участка со всем хозяйством - на 100-200 Куе, за пару лет неплохой навар. При том, что строить самому ничего не надо, только организовать движение людей, материалов и денег.

Получить кредит легко, отдать потом трудно.
Даже если для ЕВЖ-а все закончится хорошо, то деньги то все равно окажутся связанными. И после продажи коттеджа построенного в кредит он окажется во первых без коттеджа, во вторых отнюдь не вдвое богаче - из 200 % возврата денег минимум 60 % сожрут проценты по кредиту да и стоимость денег из-за инфляции за это время уменьшится сильно - на треть. Итого рентабельность номинально будет 40 % за два года , а реально - процентов 15. Это неплохо , только то разговор о рентабельности неуместен. ЕВЖ- собирается строить не на продажу, а для себя.
И вы забываете очень плохой случай - изменение ситуации и неотдача кредита. Пусть даже риск невелик- но в случае "попадания" последствия будут тяжелейшими- мгновенное превращение в бомжа.

Crazyvlad! написал :
Оплата посуточная - 500 руб./голова.
Оплата сдельная - 500р. куб/земля , 1500р куб,/бетон (при ручном замесе).

Ну и сколько это будет при 23 рабочих днях ?!
Так что наоборот, я называю точные цифры, полностью совпадающие с вашими. Не менее 10 000 рублей в месяц + крыша и меньше чем за 300 р никто и пальцем не пошевелит. А куб мягкой земли опытному землекопу из траншеи выкинуть ( но не вывезти) - как раз работы на пару часов с перекуром.

Регистрация: 05.06.2008 Ростов-на-Дону Сообщений: 18

Crazyvlad! написал :
у меня по плану: 1 этаж - 3 дня. Правда бетон быстрозастывающий.

Да, но он и подороже будет, а я говорил о средних сроках работы при желании заказчика минимизировать затраты.
Знаю есть бригады, которые ведут несколько объектов сразу, но каждый там выполняет строго свою работу, перемещаясь с одной стройки на другую. Пока одни вяжут арматуру, другие, чтобы им не мешать на следующем объекте монтируют оп-ку.
А вообще любой каприз за Ваши деньги.

Регистрация: 04.11.2007 Магнитогорск Сообщений: 126

DSP007 написал :
Сообщение от Пъ
Короче, или признайте что ляпнули глупость об удвоении стоимости земельных участков и замнем это, или приведите пример из существующей диспозиции, очень просто, берем объявления и в одном поселке находим два участка - один с водой другой без (или по границе). Даже если это живая вода из сказки будет - удвоения стоимости я не предвижу. То же и с электричеством.

DSP007 написал :
Ок. Давайте найдем. В течениие года думаю подберу пару объявлений о продажах сравнимых участков в окрестных товариществах, хотя сейчас это и трудно. Народ стал продавать значительно меньше, держится за землю.

Позвольте вмешаться в ваш спор
Ситуация с коммуникациями и ценами наблюдается прямо из моего окна
Представьте два поселка в 2-х километрах от города...их разделяет дорога.
В одном поселке участки 12 соток,есть электричество,газ будет в ближайшее время.
Цена участков в среднем 1-1,5 млн.
Теперь смотрим через дорогу-участки 10 соток,есть электричество,газ,вода,центральная канализация.
Здесь участки стоят уже 2-2,5 млн. (там где 2-нет канализации).
Люди реально переплачивают,чтобы не париться с организацией центральных магистралей,да и не каждому понравиться прокладка этих магистралей по уже облагороженным участкам(или жить как есть и ждать работ?).
зы.Сам в свое время предпочел прикупить еще один участок ,именно с коммуникациями и не ждать когда это будет на первом-без оных...

DSP007 написал :
мгновенное превращение в бомжа.

Что за глупость?
Мгновенно никакой банк в бомжа превращать не будет, ну пени начислят, короче чтобы кредиторов достать - надо постараться.

DSP007 написал :
разговор о рентабельности неуместен

Всегда и все можно и нужно измерять деньгами. На всякий случай.

Crazyvlad! написал :
У Вас видимо никакого опыта строительства нет.

Похоже на то. Какие-то дачные теории.
2Виктор Л74
Скорее всего разброс цен обусловлен не только комуникациями. Стоимость "входного билета" может служить имущественным цензом для формирования определенного контингента. Кому охота из окна дома зырить на зады дачников-соседей?? Ну и от ситуации у фирмы-перекупщика или кто выводит земли под ПМЖ-застройку. Впринципе, если спешки нет, то можно выставить завышенную цену, пусть стоит, потихоньку продается. Иногда наоборот, надо быстро переоформить, если есть реальная угроза наезда и перезахвата земли, ну все же понимают, что как правило это все было незаконно и первичную приватизацию можно отменить по решению суда или перевод из СХ признать незаконным. Да масса факторов определяют цену и сроки реализации.

Виктор Л74 написал :
Люди реально переплачивают,чтобы не париться с организацией центральных магистралей

Не знаю, некоторые люди сорят деньгами, некоторые нет. Сейчас, пока денег дофига - может быть спрос на завышенные в цене участки может быть повышен, вообще это НЕрыночная ситуация. Народец просто не привык планировать траты в масштабах жизни, швыряются деньгами как будто последний день живут.

Регистрация: 04.11.2007 Магнитогорск Сообщений: 126

Пъ написал :
Сообщение от Виктор Л74
Люди реально переплачивают,чтобы не париться с организацией центральных магистралей

Не знаю, некоторые люди сорят деньгами, некоторые нет. Сейчас, пока денег дофига - может быть спрос на завышенные в цене участки может быть повышен, вообще это НЕрыночная ситуация. Народец просто не привык планировать траты в масштабах жизни, швыряются деньгами как будто последний день живут.

Здесь ситуация несколько иная-с каждым годом прокладка коммуникаций сильно дорожает,взяв к примеру голый участок недорого-имеем долгое ожидание благ цивилизации,которые к моменту монтажа могут суммой перевалить более дорогой участок,взятый ранее.
К примеру,тот первый участок,что я прикупил ранее,весной стоил порядка 1 млн, месяц назад на этой улице стали тянуть газ-цена сразу стала от 1,5 млн...

Виктор Л74 написал :
К примеру,тот первый участок,что я прикупил ранее,весной стоил порядка 1 млн, месяц назад на этой улице стали тянуть газ-цена сразу стала от 1,5 млн...

Ну и??
Газ только стали тянуть, у нас в деревне например газ стоит около 50 Куе, хотя по границе участка. То есть если участок с газом стоит на 40куе больше, чем без оного - то и отдельно газ вполне стоит тот же полтинник. Никакого удорожания. Ну может небольшое, но и про процент на вложенное бабло забывать не надо, денги тоже денег стоят.

Пъ написал :
Сообщение от DSP007
мгновенное превращение в бомжа.

Что за глупость?
Мгновенно никакой банк в бомжа превращать не будет, ну пени начислят, короче чтобы кредиторов достать - надо постараться.

Наоборот, придется сильно попотеть чтобы кредитора не достать. Потому что кредитору намного выгоднее развести один раз заемщика "как лоха" , чем постоянно перезанимать ему и в итоге честно получить назад свои копейки. Потому что в противном случае пени бы не начислялись вообще - если человек не способен регулярно выплачивать долг, то и пени заведомо не выплатит.
Так что с кредитом на самом деле попасть можно очень хорошо... кредит это чужая соломинка в безвыходной ситуации.

Пъ написал :
Сообщение от DSP007
разговор о рентабельности неуместен

Всегда и все можно и нужно измерять деньгами. На всякий случай.

Ну если вы любимую жену и лучших друзей оценивате в денежном эквиваленте... тогда точно строительство влияет на переосмысление жизненных ценностей... у некоторых в отрицательную сторону...

Пъ написал :
Не знаю, некоторые люди сорят деньгами, некоторые нет. Сейчас, пока денег дофига - может быть спрос на завышенные в цене участки может быть повышен, вообще это НЕрыночная ситуация. Народец просто не привык планировать траты в масштабах жизни, швыряются деньгами как будто последний день живут.

Ажиотажный спрос - это тоже рыночная ситуация.
Вы постоянно подменяете три понятия:
Ценность земли in suti - ее просто нет, она одна и потому бесценна.
Хозяйственная ценность земли, то есть тот прямой или косвенный доход в виде продукции или услуги / например жилья/ который мы можем с нее получить за n-ный срок. Она определяется рядом факторов , в первую очередь соответствию ее ( и находящегося на ней) будущему назначению , во вторую очередь развитостью коммуникаций.
Рыночная цена земли - то есть сколько я готов продать и за сколько вы ее готовы купить сегодня. И она определяется кроме хозяйственной ценности еще целым рядом вариабельных и слабо поддающихся учету факторов ( курсами денег и легкостью кредита, отношением спроса к предложению, спекулятивной наценкой, ожиданиями продавца и покупателя, моральной готовностью обоих к совершеннию сделки и т.д) .
И с хозяйтвенной ценностью земли она конечно коррелирует, но зависимость не 1:1. Увеличение хозяйственной ценности может как очень резко подстегнуть рыночную цену ( если на готовенькое спрос увеличится и возникнет конкуренция между покупателями) так и вообще не оказать абсолютно никакого влияния- если цена продавца завышена, а платежеспособного спроса нет.

Регистрация: 04.11.2007 Магнитогорск Сообщений: 126

Пъ написал :

Пъ написал :
Ну и??
Газ только стали тянуть, у нас в деревне например газ стоит около 50 Куе, хотя по границе участка. То есть если участок с газом стоит на 40куе больше, чем без оного - то и отдельно газ вполне стоит тот же полтинник. Никакого удорожания. Ну может небольшое, но и про процент на вложенное бабло забывать не надо, денги тоже денег стоят.

ситуация с газом не везде однозначная-в близлежащих к городу деревнях народ чуть ли не силой заставляют подключаться-протянув за счет бюджета центральную ветку...в ход идут алиби из серии "нет у меня 20 тыр на подключение" и почти анегдотическое "а мы электричеством топимси,а на ночь на счетчике проводки переставляем!"

В городских поселках все по другому-знаю людей,которые только за подпись техусловий отваливали до 100тыр...
Притом,купив участок без магистрали,даже при наличии технической возможности,имеем два пути:
1-ждать неопределенное время,когда соберутся все застройщики и скинутся на трубу...
2-не ждать долгостроев и платить за себя и за того парня...однако!
Гораздо менее геморно и в большинстве случаев дешевле переплатить за участок изначально,чем парить голову в дальнейшем.

Виктор Л74 написал :
Гораздо менее геморно и в большинстве случаев дешевле переплатить за участок изначально,чем парить голову в дальнейшем.

Кто с этим спорит?
Переплатить в два раза - только если участок в пустыне. В реальной жизни участки под ПМЖ стоят от 100 куе и не стоят в два раза дороже. если на них уже есть газ.
К тому же техусловия проект и подключение (насколько мне известно) выполняют только при построенном и зарегистрированном доме. Поэтому говорить о газифицированном участке бессмысленно, можно говорить только о трубе по границе участка. Все остальное все равно оплачивается после строительства.

Регистрация: 04.11.2007 Магнитогорск Сообщений: 126

Пъ написал :
К тому же техусловия проект и подключение (насколько мне известно) выполняют только при построенном и зарегистрированном доме

техусловия и проект делаются на этапе строительства,регистрации на этот момент не нужно.
Требуется лишь теплоизоляция дома,рабочие дымоходы и вентканалы а также капитальные окна-двери.
Также-ряд условий при нахождении топочного помещения в подвале или даже при небольшом заглублении.
зы. еще могут потребовать наличие водопровода и канализации(ямы).

Регистрация: 04.11.2007 Магнитогорск Сообщений: 126

Пъ написал :
Поэтому говорить о газифицированном участке бессмысленно, можно говорить только о трубе по границе участка.

И здесь все непросто-
если берешь участок с трубой,находящейся на балансе газового предприятия-это одно.
Совсем другое-пробивать то же самое в составе ТСЖ или какого нибудь кондоминиума
Скажу лишь-что платить за трубу,сданную на баланс не нужно и если вы купили участок с трубой-это не ваши проблемы,кто там сколько когда-то вложил в нее денег....

Alex_22 написал :
Да, но он и подороже будет, а я говорил о средних сроках работы при желании заказчика минимизировать затраты.

Ну да. когда нужно 25 этажей налить,тут месяцами на обьекте работать не будешь.

Пъ написал :
К тому же техусловия проект и подключение (насколько мне известно) выполняют только при построенном и зарегистрированном доме.

Не совсем так. Подключение - при построенном доме (можно до регистрации).
Техусловия - вообще в любой момент можно получить (естественно проект дома уже должен быть).

Виктор Л74 написал :
платить за трубу,сданную на баланс не нужно

Магистраль - не нужно, но по участку и подключение - только после постройки дома.

Crazyvlad! написал :
Подключение - при построенном доме (можно до регистрации)

Может быть, я сталкивался с тем, что трест газхозяйства требовал БТИ, а те небольшой чемодан документации по дому. Но может быть есть места где газ подключают при предъявлении трамвайного билета, в любом случае это не влияет на возрастание цены участка. Понятно дело, что если есть труба по границе - то это гуд и участок стоит дороже.
О чем спорим-то? Я надеюсь никто не станет утверждать, что можно купить участок с некими возможностями подключения к газу в обход оплаты проекта-согласования-подключения, да еще гамасеки из газслужбы обычно пытаются навязать свой котел+шефмонтаж котельной.

Регистрация: 04.11.2007 Магнитогорск Сообщений: 126

Пъ написал :
О чем спорим-то? Я надеюсь никто не станет утверждать, что можно купить участок с некими возможностями подключения к газу в обход оплаты проекта-согласования-подключения,

вот именно-купив участок в трубой по границе-мы избавляемся от оплаты проекта-согласования-подключения этой самой магистрали,равно что избавляемся от проблем пробивания по инстанциям канализационного коллектора,взяв участок с проходящим коллектором и где все заботы-собственно врезка в него...
Не знаю где как-но у нас к примеру все эти дела свалили на голову застройщиков-то есть любые магистрали финансируются не из бюджета а из кармана владельцев участков,но все бы ничего,да проблема в том,что строятся люди не одновременно а часть участков вообще куплена для перепродажи...кто будет оплачивать магистраль,проходящую по этим участкам?
Поэтому в некоторых случаях удовольствие коммуникаций из дорогого превращается в слишком дорогое а порой и в невозможное.

Crazyvlad! написал :
Сообщение от Alex_22
Да, но он и подороже будет, а я говорил о средних сроках работы при желании заказчика минимизировать затраты.

Ну да. когда нужно 25 этажей налить,тут месяцами на обьекте работать не будешь.

Ну тут и источники финансирования несколько более толстые чем личный карман

И поэтому приоритетность задачи немножко иная. Сделать не за малые деньги и не малыми силами, а за малое время, чтобы вернуть большие деньги.

Виктор Л74 написал :
вот именно-купив участок в трубой по границе-мы избавляемся от оплаты проекта-согласования-подключения этой самой магистрали,равно что избавляемся от проблем пробивания по инстанциям канализационного коллектора,взяв участок с проходящим коллектором и где все заботы-собственно врезка в него...
Не знаю где как-но у нас к примеру все эти дела свалили на голову застройщиков-то есть любые магистрали финансируются не из бюджета а из кармана владельцев участков,но все бы ничего,да проблема в том,что строятся люди не одновременно а часть участков вообще куплена для перепродажи...кто будет оплачивать магистраль,проходящую по этим участкам?
Поэтому в некоторых случаях удовольствие коммуникаций из дорогого превращается в слишком дорогое а порой и в невозможное.

Проект- согласование -подключение - это еще фигня. А вот протяжка трубопровода на полкилометра и через автомагистраль- это да...

2Виктор Л74
С тем, о чем Вы пишете - я совершенно согласен, конечно центральные комуникации существенно меняют стоимость участка.
Но возражал-то я вот на что:

DSP007 написал :
Условно примем что подведение электричества ( проект, , выплата доли товариществу, столб и мзда разрешающей организации) обходятся в 500 евро , а покупатель готов заплатить тысячу, лишь бы не "ходить по мукам"

И на это:

DSP007 написал :
те участки, хозяева которых коллективно пробурили около себя удачную скважину мигом вздорожали

Почитайте внимательнее -я говорил, что девелоперские действия - это не подключить электричество к столбу товарищества и не выкопать колодец - а вот прокладка центральных коммуникаций - это девелоп чистой воды, и конечно он повышает стоимость участков, собственно это и Вы понимаете и я понимаю, а вот ДСП007 не понимает и я пытаюсь ему это объяснить.
Строительство дома всегда надо рассматривать как маленький девелопмент, потому что создание стоимостей - это гуд. А уничтожение стоимостей - это бэд. Про уничтожение - например если построить и отделать дом в пустыне - то стоимость его создания будет такой-же (или даже большей) чем в пригороде допустим Москвы. А вот потребительская стоимость (или рыночная цена) будет стремиться к нулю, потому что он нах никому не нужен.
Поэтому любой застройщик, даже если он не профессиональный девелопер - должен подходить к строительству дома прежде всего с позиций экономической целесообразности, то есть увеличения стоимости и повышения ликвидности объекта на любом этапе. И если Вы почитаете, о чем я писал выше - то обнаружите, что все мои советы и возражения последовательно направлены именно на это.

Пъ написал :
Кто с этим спорит?
Переплатить в два раза - только если участок в пустыне. В реальной жизни участки под ПМЖ стоят от 100 куе и не стоят в два раза дороже. если на них уже есть газ.

Да нико не спорит... при цене участка от 100 кУЕ покупателей найдется немного , а если задрать ценуна него до 200 кУЕ то и этих не останется.

Пъ написал :
Кто с этим спорит?
К тому же техусловия проект и подключение (насколько мне известно) выполняют только при построенном и зарегистрированном доме. Поэтому говорить о газифицированном участке бессмысленно, можно говорить только о трубе по границе участка. Все остальное все равно оплачивается после строительства.

Ну а это совершенно бесспорно. Но газ так сказать вещь хоть и необходимая, но не на начальном этапе строительства, а на этапе конечного обустройства дома. Поэтому то что есть газовая труба поблизости- хорошо и этого довольно.

DSP007 написал :
при цене участка от 100 кУЕ покупателей найдется немного , а если задрать ценуна него до 200 кУЕ то и этих не останется.

Это заблуждение. Именно участки в ценовой категории 100-200 Куе наиболее востребованы, потому что позволяют создавать готовые под чистовую отделку объекты ценой до 0.5 - 1.0 млн.

Пъ написал :
2Виктор Л74
С тем, о чем Вы пишете - я совершенно согласен, конечно центральные комуникации существенно меняют стоимость участка.
Но возражал-то я вот на что:

Цитата:
Сообщение от DSP007
Условно примем что подведение электричества ( проект, , выплата доли товариществу, столб и мзда разрешающей организации) обходятся в 500 евро , а покупатель готов заплатить тысячу, лишь бы не "ходить по мукам"

И на это:
Цитата:
Сообщение от DSP007
те участки, хозяева которых коллективно пробурили около себя удачную скважину мигом вздорожали

Почитайте внимательнее -я говорил, что девелоперские действия - это не подключить электричество к столбу товарищества и не выкопать колодец - а вот прокладка центральных коммуникаций - это девелоп чистой воды, и конечно он повышает стоимость участков, собственно это и Вы понимаете и я понимаю, а вот ДСП007 не понимает и я пытаюсь ему это объяснить.
Строительство дома всегда надо рассматривать как маленький девелопмент, потому что создание стоимостей - это гуд. А уничтожение стоимостей - это бэд. Про уничтожение - например если построить и отделать дом в пустыне - то стоимость его создания будет такой-же (или даже большей) чем в пригороде допустим Москвы. А вот потребительская стоимость (или рыночная цена) будет стремиться к нулю, потому что он нах никому не нужен.
Поэтому любой застройщик, даже если он не профессиональный девелопер - должен подходить к строительству дома прежде всего с позиций экономической целесообразности, то есть увеличения стоимости и повышения ликвидности объекта на любом этапе. И если Вы почитаете, о чем я писал выше - то обнаружите, что все мои советы и возражения последовательно направлены именно на это.

Ну значит мы просто не поняли друг друга, потому что находились в разных измерениях
( стоимостных ).
Вы в в области 100 кУЕ ( ПМЖ в 20 км от МКАД ), я в области 100 тыров (с/х в 45 км).
Для второго варианта "девелоперскими" действиями является подключение к любой коммуникации , потому что цена самого участка относительно стоимости подключения невелика, для первого варианта- только к газу, поскольку стоимость подключения к электричеству или бурения скважины относительно цены участка ничтожны.

И я думаю что все согласятся что повышение стоимости объекта на любом этапе зер гут.
Но тут речь идет о приоритетах.
И в случае строительства "для себя" повышение стоимости "любой ценой" неоправдано, так как построенный дом никто в принципе продавать не собирается.

Пъ написал :
Это заблуждение. Именно участки в ценовой категории 100-200 Куе наиболее востребованы, потому что позволяют создавать готовые под чистовую отделку объекты ценой до 0.5 - 1.0 млн.

Это они у Вас в Нахабино востребованы. А уже в Ново-Иерусалиме я думаю участки такой стоимости востребованы разве что каким-нибудь предприятием. А под частную застройку- разве что это будет футбольное поле на берегу Истры с домом Никона посередине.

DSP007 написал :
газ так сказать вещь хоть и необходимая

Большой вопрос. Альтернатива газу - соляра или твердое топливо+сжиженный газ.
При цене подключения 30 и более Кдолларов - это при 20% годовых 6К$ в год, сейчас отопление даже соляркой (среднего) дома в год дешевле.

Регистрация: 04.11.2007 Магнитогорск Сообщений: 126

Пъ написал :
С тем, о чем Вы пишете - я совершенно согласен, конечно центральные комуникации существенно меняют стоимость участка.
Но возражал-то я вот на что:

Цитата:
Сообщение от DSP007
Условно примем что подведение электричества ( проект, , выплата доли товариществу, столб и мзда разрешающей организации) обходятся в 500 евро , а покупатель готов заплатить тысячу, лишь бы не "ходить по мукам"

вспомнил на эту тему случай из своей практики
мне пару лет назад требовалось замутить бумаги в водоканале на подключение к канализации(проект и т.д.)
через соседа,работающего там вышел на жучка и с целью ускорить и упростить события поинтересовался стоимостью подобной сделки...
была названа сумма 40 тыр!!!!!
спрашиваю-стоимость проекта сюда входит?
говорят-НЕТ!
-почему так дорого?
-грит о-о-о-!это такая канитель!!!
Само собой от таких услуг отказался.
Поехал сам-в итоге час был потрачен на обсуждение и заказ проекта,денег-не более 5тыр-за проект,через месяц забрал бумаги,здесь же посоветовали мастера с бригадой,который за 35тыр. в нерабочее время сделал врезку длиной 20 метров(притом через дорогу и с материалами!!!).
Итого-40 тыр,но за конечный результат а не халявщику-жучку.
вот так вот!

Регистрация: 04.11.2007 Магнитогорск Сообщений: 126

Пъ написал :
Большой вопрос. Альтернатива газу - соляра или твердое топливо+сжиженный газ.
При цене подключения 30 и более Кдолларов - это при 20% годовых 6К$ в год, сейчас отопление даже соляркой (среднего) дома в год дешевле.

природный газ-пока вне конкуренции.
можно упрощенно посчитать на примере 30-киловаттного котла:
грубо-на час работы его уходит три куба газа природного(куб-1р45коп)
или же три литра газа сжиженного (литр-12р.50 коп.)
или три литра соляры (литр-24руб.)
ноу коммент!

Пъ написал :
Сообщение от DSP007
газ так сказать вещь хоть и необходимая

Большой вопрос. Альтернатива газу - соляра или твердое топливо+сжиженный газ.
При цене подключения 30 и более Кдолларов - это при 20% годовых 6К$ в год, сейчас отопление даже соляркой (среднего) дома в год дешевле.

Полностью согласен с этим - газ очень удобен для отопления, поэтому спрос на газ всегда будет.
А "дочки" Газпрома - бесконтрольные монополистки / монополистки по техническим причинам, а по поводу бесконтрольности- все притензии к ЕБН-у, ВВП и ДИМ-е/ , и в этой ситуации способны заломить ту цену , какая "их левая нога возжелает".
Поэтому я думаю с газом заморачиваться на начальных этапах строительства не стоит.

А вот о системе отопления стоит задуматься еще на этапе проектирования. Если грамотно сделана система трубопроводов ( например для твердотопливного котла) то потключить вместо него газовый той же мощности- технически выполнимо за пару часов.
С другой стороны - в небольшом доме с грамотной планировкой и хорошей теплоизоляцией для комфортного проживания достаточно и "печки-буржуйки".
Которую на этапе строительства и так и так ставить все равно надо- чтобы хотя бы отделку вести зимой. И чтобы с пользой спалить горы деревянного строительного мусора , которые иначе придется вывозить контейнерами.

Регистрация: 04.11.2007 Магнитогорск Сообщений: 126

При цене подключения 30 и более Кдолларов - это при 20% годовых 6К$ в год,

однако ломят у вас не по децки!
мне повезло-магистраль не оплачивал...
расходы по врезке в магистраль-около 50 тыр с материалами и проектом(6 тыр)

А вот о системе отопления стоит задуматься еще на этапе проектирования. Если грамотно сделана система трубопроводов ( например для твердотопливного котла) то потключить вместо него газовый той же мощности- технически выполнимо за пару часов.

можно проще-универсальный котел,где при переходе на газ снимается дверка топки и навешивается атмосферная горелка.(например-котел КЧМ).

DSP007 написал :
Это они у Вас в Нахабино востребованы. А уже в Ново-Иерусалиме я думаю участки такой стоимости востребованы разве что каким-нибудь предприятием.

Вы не умеете считать, это грустно.
Стоимость объекта зависит в том числе от расположения, но прибавочная стоимость - от суммы факторов.
Давайте вместе подсчитаем - покупаем допустим в НовоИерусалиме участок за 10 К$, строим на нем дом (самый недорогой) за 200 K$ , общие затраты - 210, плюс заборы-комуникации - 250. Если это чудо удастся продать за 300 - это значит нашелся безумный покупатель. А мы уничтожили часть стоимости - потому что за пару лет процент (не на всю сумму сразу - но всё же) от 300 -20%х2- постепенность затрат - составит около 60-70 к$. То есть выручка уже меньше чем сумма затрат.
А в случае с участком за 100 - на самом деле можно даже на нем ничего не строить - он через пару лет за 150 уйдет, а может и за 200. Но мы не спекулируем землей, верно? А строим на ней дом, средненький, тыщ за 400, начальная цена таких объектов от 1 ляма, но их очень мало, можно попробовать продать и дороже. К тому же сравнивается моментальная цена, т.е. цена земли и цена объекта в один момент времени, а на самом деле сделки во времени разнесены, пусть даже на три года, 0.5 ляма затрат превратится в (0.5+3х20%)= 0.8млн. Но за это время естественное удорожание составит не менее 10%год, то есть если прогнозировать цену продажи через три года то она скорее всего окажется 1+30% = минимум 1.3 млн. То есть прирост капитала составит более 0.5 млн. за три года. Против Вашего "удорожания".
Ногинск - не самое плохое место, согласно последним данным разведки он недалеко от Носовихинского ш., лидера по цене земли (непонятно, почему лидер не Рублевка, я не знаю причины).