evg6401 написал :
Де-факто, мульча на его полях лежит, а какой операцией это сделано - вопрос другой.
А мульча бывает разной, к примеру земляная, введеная еще Овсинским, мы ее тоже будем сюда причислять?
Садовник_ написал :
Я так понимаю, что вы со всеми процитированными фрагментами согласны и разделяете его точку зрения.
Я не согласен вступать в дискуссию, когда говорят, что не правильно и не говорят, как правильно. С Вашей стороны одни эмоции и не видно конструктива, хотя бы в критике.
evg6401 написал :
Если вам приходится садить при угрозе заморозков, то могу только посочувствовать.
Можно подумать у Вас в мае их не бывает. Бывал я как то в Новосибирске в июне....
Владмир написал :
Я не согласен вступать в дискуссию, когда говорят, что не правильно и не говорят, как правильно. С Вашей стороны одни эмоции и не видно конструктива, хотя бы в критике.
Ну начнем с первого фрагмента. Как вы думаете, можно ли регулировать подвижное железо в почве без применения магнита.
Садовник_; Вы не поняли самого главного. И хотя я читал с годик тому наза,д речь шла о том, что результаты анализа сложно применить к конкретной ситуации. В то же время существует простой и действенный метод определения того, какие вещества в избытке или не достатке. Это про произрастающим на почве растениям. Самый лучший индикатор , и здесь я с Бубликом полностью согласен. И зачем мне вникать в нюансы, чего в земле не хватало до того, как она стала плодородной? А как из неплодородной почвы сделать плодородную это совсем другой вопрос, но точно не с помощью вспашки. И книга Довбана , длиной в 404 стр яркое тому доказательство. Как ни пыжился, а сам себя опровергает.
Владмир; Содержание подвижного железа в почве напрямую связано с ее кислотностью. Чем кислее почва, тем больше в ней железа. В щелочных его вообще нет. И еще содержание железа связано с минералами из которых состоит почва. В моей местности железа завались, а вот бора и меди нет. Как, какими сидератами я смогу увеличить кальций, медь и бор если его в почве ничтожно мало. Что такое плодородная почва? Как только мы выпололи дикие растения образующие почву и посеяли туда новых и не ведомых для данной местности она стала обычным грунтом, который мы приспосабливаем по своим хим. и физ. свойствам для наших нужд. Почва для одного растения может быть плодородной, а для другого совсем не подходящей.
Владмир написал :
А мульча бывает разной, к примеру земляная, введеная еще Овсинским, мы ее тоже будем сюда причислять?
Однозначно не могу ответить, хотя она тоже выполняет некоторые функции чисто травяной. Вы к тому ведете, что трава, заделанная поверхностно в землю, не будет способствовать "вымерзанию при первом заморозке"? А та же трава на поверхности, приведет к обратному эффекту?
Владмир написал :
Можно подумать у Вас в мае их не бывает. Бывал я как то в Новосибирске в июне....
Для чего мне рисковать с посадкой в мае, когда можно подождать до июня?
Вчера прочел немного, определенного вами в разряд "бесогонов", Зеленского - "Парозанимающие и сидеральные культуры на эродиров. черноземах". Интересовали биологич. особенности эспарцета и донника. Достаточно подробно рассмотрены, понравилось.
Садовник_ написал :
Как, какими сидератами я смогу увеличить кальций, медь и бор если его в почве ничтожно мало.
Извините встряну. Не понял о чОм речь?
А просто внести в почву яичную скорлупу, и муку горных пород с высоким содержанием этих элементов в голову не приходило?
Минеральное удобрение канеш проще, но для органического земледелия звучит очень страшно.
Вы ограническую и неорганическую химию случаем не попутали?
Стеб защитан. Преходите к синтезированию золота из сидератов.
vv123vv написал :
Не понял о чОм речь?
А просто внести в почву яичную скорлупу, и муку горных пород с высоким содержанием этих элементов в голову не приходило?
Бублик предлагает для повышения содержания железа в почве разводить одуванчики, а не применять минералы или органику из вне, для повышения или понижения кислотности.
vv123vv написал :
Преходите к синтезированию золота из сидератов.
В каждой шутке есть доля шутки. Помню, как-то читал книжку научно-публицистическую по археологии (автор, точно не помню, то-ли Ефремов, то-ли Голубев, а книга называлась "По следам золотого оленя", а может и еще какая-то другая - давно читал). Так вот там интересный способ упоминался по определению наличия золотых изделий в еще нераскопанных скифских курганах. Поверхности курганов засевались кукурузой, а потом корневища кукурузы сжигались в ретортах и зола изучалась под мощным микроскопом. И в образцах золы с отдельных курганов обнаруживались миниатюрные золотые волоски. Почему-то именно кукуруза обладает таким интересным свойством.
Естественно, это не вариант для золотодобычи . Просто, факт интересный вспомнился.
Садовник_ написал :
Очень интересные исследования. Влияние капустных сидератов на урожайность картофеля.
Интересно, почему крестоцветные были переименованы на капустные? Не в данной работе, а вообще.
Садовник_ написал :
можно ли их считать достоверными
О какой достоверности несчастного дисера можно говорить по сравнению с бла-бла-бла, подкрепляемыми наполеновскими жестами?
Я даже знаю, кто может выступить главным оппонентом на защите той диссертации и разнести её в пух и прах.... даже денег не возьмет за свои труды. Еще и доплатит.
Директор написал :
В следующем году, Бог даст, все же планирую опять относительно основательно вырваться на землю, (четвертый год уже).
Буду пробовать под сеном-соломой выращивать.
Пока собираю инфу -
Мужик много чего интересного рассказывает, и вроде не врет.
То же про это думал. Но необходимо толстый слой соломы или сена, что бы не просыхал и что бы лучи солнца не проникали, а то позеленеет. А если засуха, то наверное и поливать надо. Плюс, конечно, органика в виде соломы останется. Сорняков не будет. Бороновать, окучивать не надо. Картофелекопалку не надо применять. Горючее на технику не расходуется. Весной разложил в рядок, да еще пророщенный, закрыл сеном или соломой, и забыл. Попробую и я. Попрошу, что бы привезли тюк соломы. Говорят, что мокрая, подгнившая, еще и лучше. А на следующий год на это место, после картофеля, сидераты посеять.
Tomkol написал :
Интересно, почему крестоцветные были переименованы на капустные? Не в данной работе, а вообще
Капу́стные, или Капустовые[SUP][/SUP], или Брассиковые[SUP][/SUP] ( Brassicáceae); ранее, обычно, Крестоцве́тные (Cruciferae) ****
Невольно возникает вопрос, если так можно назвать, к следящему за порядком в должности модератора Томколу - а флуд о мульчировании и выращивании картофеля в соломе в теме про сидераты... разрешается с позволения модератора? ... или же этот флуд чисто разрешается тем, кто находится в оппонентах ко мне?
Tomkol написал :
Интересно, почему крестоцветные были переименованы на капустные?
Раньше давали названия по признакам растений: например, крестоцветные, сложноцветные, губоцветные и т. п.
В настоящее время приоритетными названиями в ботанической систематике считаются другие: по типовому роду семейства. У крестоцетных типовой род капуста. Эти названия можно употреблять как синонимы, естественно если речь не о ботанике.
andrus30 написал :
Невольно возникает вопрос, если так можно назвать, к следящему за порядком в должности модератора Томколу - а флуд о мульчировании и выращивании картофеля в соломе в теме про сидераты... разрешается с позволения модератора? ... или же этот флуд чисто разрешается тем, кто находится в оппонентах ко мне?
А чем плохо, что после картофеля под соломой, по запаханной осенью использованной соломе, весной посеять сидераты. Земля, после такого чередования, будет иметь наилучшую структуру. И не будет проявляться азотное голодание основной последующей культуры.
Марош написал :
А чем плохо, что после картофеля под соломой, по запаханной осенью использованной соломе, весной посеять сидераты. Земля, после такого чередования, будет иметь наилучшую структуру. И не будет проявляться азотное голодание основной последующей культуры.
Марош, вы, когда пишите буквы, используете логику или чисто так... как в домино называется "жопа к жопе" ставите слова?
О каком чередовании вы говорите - о выращивании картофеля в предшествующем году под соломой, а в следующем году - "зеленый пар" под сидератами? И причем тут тогда мульчирование именно картофеля соломой по отношению к структуре почвы и к типа азотному голоданию основной культуры?
И с чего вы решили, что именно таким образом структура почвы становится наилучшей... чисто с ваших слов? Типа "я сказал, что она становится наилучшей" и она стала наилучшей...
К тому же, кто мешает посеять сидераты той же осенью, когда запахали сено, а не ждать следующей весны?!
Как же многих перекашивает, когда они затрагивают магические словосочетания типа "структура почвы", "улучшение структуры почвы", "разрушается структура почвы" и т.п.
Марош, я говорю не о том, что сеять сидераты по запаханной осенью соломе или нет... или сеять сидераты следующей весной, а предшествующей осень запахивать солому, использованную летом в качестве мульчи на картофеле... а говорю, что выращивание картофеля под соломой к данной теме не относится... Включите же наконец-то логику в своем мышлении...
Весной хочу засадить половину уч-ка горчицей,половину картошкой.Горчицу летом скосить перед цветением.А ещё раз можно посеять горчицу или нужен другой сидерат сеять?
serg reding написал :
Весной хочу засадить половину уч-ка горчицей,половину картошкой.Горчицу летом скосить перед цветением.А ещё раз можно посеять горчицу или нужен другой сидерат сеять?
Можно один укос горчицы пустить на зеленку, второй заделать. Можно первый и второй запахать. Только капустные после сидератов лучше не сажать.
Садовник_ написал :
Только капустные после сидератов лучше не сажать.
Утверждение, которое на половину попросту чушь, гуляющая из уст в уста... и из реферата в очередной реферат...
На самом же деле на профессиональном аграрном языке она звучит совершенно иначе, а именно - не рекомендуется в одном и том же году перед основной культурой выращивать сидерат, относящиеся к тому же семейству, что и основная культура... во избежание переноса заболеваний от сидерата к основной культуре.
serg reding написал : Садовник_, Понял.А я думал,что горчица после покоса не растёт больше и сеять по новой надо.
А вы попросите Садовника показать соответствующие фотки, причем и по детерминантным сортам горчицы белой, и по индетерминантным тоже...
serg reding написал : Садовник_, Понял,благодарю за советы.Начинающий я огородник.
Не забудьте при этом наготове держать вилку... ну, чтобы успевать снимать лапшу с ушей... Ну, очень её любят вешать особенно те, кто, кроме только голых словОВ, ничего в качестве доказательств их истинности привести не могут... А когда предложишь им показать соответствующие фотки или видео, попросту начинают "быковать"...
Tomkol написал :
О какой достоверности несчастного дисера можно говорить по сравнению с бла-бла-бла, подкрепляемыми наполеновскими жестами?
Я даже знаю, кто может выступить главным оппонентом на защите той диссертации и разнести её в пух и прах.... даже денег не возьмет за свои труды. Еще и доплатит.
Так оно и вышло.
andrus30 написал :
А вы попросите Садовника показать соответствующие фотки, причем и по детерминантным сортам горчицы белой, и по индетерминантным тоже...
Для создания тем и сообщений Вам необходимо войти под своим аккаунтом.