Тема для мелких вопросов по электрике, ради которых нет смысла заводить отдельные темы

ZooZoo написал:
Только извращенцы так делают

найти себе геморрой на ровном месте

Область применения провода ПУГВ.
Монтаж силовых и осветительных линий. Подключение оборудования (образцов бытовой техники) к сети пром/напряжения до 750 В (переменного) и 1 000 В (постоянного). Прокладку трасс допускается вести как открытым (в лотках, коробах, трубах), так и закрытым способом (в пустотах, под слоем штукатурки и тому подобное).
ПЭУ запрещает применять?

Boban78 написал:
ПЭУ запрещает применять?

Во-первых ПУЭ. Во-вторых, судя по описанию, вы про ПуГВ говорите. Если так, то обратите внимание в том же описании на фразу "не распространяет горение при одиночной прокладке". Поскольку к любой розетке нужно провести минимум три проводника, то это уже будет групповой прокладкой.

А про штукатурку есть следующее уточнение.

Провод ПуГВ применяется для прокладки в стальных трубах, коробах, на лотках и др., для монтажа электрических цепей, где требуется повышенная гибкость при прокладке и монтаже.
Провод ПуВВ применяется для прокладки под штукатуркой, в бетоне, кирпичной кладке, в пустотах строительных конструкций, а также открыто по поверхно­сти стен и потолков и в других конструкциях, для монтажа электрических цепей

VIVA написал:
Поскольку к любой розетке нужно провести минимум три проводника, то это уже будет групповой прокладкой.

И ввод в квартиру тоже групповая и тоже нельзя ,а только в СТАЛЬНОЙ ТРУБЕ видимо А ВВЕНГ ЛС без оболочки в розетке можно? Или чем посоветуете, чтоб не горело ? А что говорят ГОСТы о групповой прокладке, а то вдруг три провода это не групповая прокладка

VIVA написал:
судя по описанию, вы про ПуГВ говорите. Если так, то обратите внимание в том же описании на фразу "не распространяет горение при одиночной прокладке". Поскольку к любой розетке нужно провести минимум три проводника, то это уже будет групповой прокладкой.

Да уж...
А как же жилы ВВГнг (и даже LS иногда ) при монтаже в розетках? Они ведь там без внешней НГ/(LS) изоляции...
Короче,

ZooZoo написал:
Короче,

Нам этого не понять Только стальная труба в подрозетниках, другого выхода нет

ZooZoo написал:
при монтаже в розетках?

где вы нашли хоть слово, про монтаж в розетке?

ZooZoo написал:
к любой розетке нужно провести

ebf написал:

ZooZoo написал:
Короче,

Нам этого не понять

ebf,
И не говори, кума (с)

VIVA написал:
где вы нашли хоть слово, про монтаж в розетке?

Например, на этой же странице:

Boban78 написал:
Имел ввиду провод, а не кабель, в подрозетниках для соединения розеток шлейфом.

ZooZoo написал:
на этой же странице:

Пардон, упустил. Увидел эту фразу:

что в подразетниках используют гибкий кабель

Тогда не понятно, зачем докупать дополнительный провод, вместо того, чтобы использовать остатки от кабеля, которым выполнена проводка.
К тому же, заводские перемычки из гибкого провода которые попадались в комплектах розеток, были всегда обжаты. В чём глубинный смысл усложнять себе жизнь обжимом, не понятно.

VIVA написал:
Пардон, упустил.

Не упускайте И про групповую прокладку, пояснения будут или так сказали и пошли дальше

Еще раз, одножильный кабель сложнее уложить в подрозетниках

Boban78 написал:
одножильный кабель сложнее уложить в подрозетниках

Однопроволочный. Такой приём укладки жил в подрозетнике видели? Если нет, вот . И не нужно будет устраивать зоопарк из разнотипных жил, особенно в контексте того, что даже при использовании многопроволочных жил на перемычки, как минимум у одной из розеток в питающие жилы будут всё равно однопроволочными.

Boban78 написал:
одножильный кабель сложнее уложить в подрозетниках

Зато проще повредить.

Boban78 написал:
Поставлю АВДТ типа А

Все?

Boban78 написал:
Схема нормальная?

Водогрей, аквастрож, тёплый пол, сигналка, кондей,
реле напряжения не планируется?

Megrad
Проще повредить что?
Все остальное в соответствии со схемой.
Этих потребителей нет.

Boban78 написал:
Еще раз, одножильный кабель сложнее уложить в подрозетниках

Вы имеете в виду кабель с моножилами? А какой кабель у вас приходит в качестве питающего на блок розеток? Какая модель розеток, какие у них контакты? Как будете зажимать в один контакт моножилу и многопроволочную жилу?

Есть вариант поставить распред. коробку и на каждый подрозетник свой кабель пригнать.

alx220 написал:
поставить распред. коробку и на каждый подрозетник свой кабель пригнать.

Самый идеальный вариант. Поддерживаю.

alx220, Ноги растут отсюда

ebf написал:
alx220, Ноги растут отсюда

Вопросы подняты правильные. Соединять шлейфом разные блоки розеток между собой - абсолютное зло.

Шлейфы между розетками одного блока - нежелательны, но на практике применяются, и сам я их иногда применяю, каюсь. Распайка внутри подрозетника - для меня очень неудобно, только на освещение и только если небольшое количество кабелей (приходящий, отходящий дальше и на светильник). И только в глубоких подрозетниках. Еще дело в том, что я применяю для надежности гильзы ГМЛ, а они длиннее, чем гильзы на фото. В подрозетник их нормально не засунешь так, чтобы остался запас проводов и чтобы еще ЭУИ туда впихнуть.

Идеальный вариант, как уже сказано, на каждый подрозетник - свой кабель от распредкоробки. Но это перерасход кабеля, шире штробы и долбление отверстий под распайки, что не всегда удобно и возможно.

alx220 написал:
Идеальный вариант, как уже сказано, на каждый подрозетник - свой кабель от распредкоробки.

И с этим я тоже соглашусь

alx220 написал:
и долбление отверстий под распайки, что не всегда удобно и возможно.

Ну да цена вопроса. Заглушка для подрозетника

ebf написал:
И с этим я тоже соглашусь

Хоть в чем-то мы согласны друг с другом

megrad написал:
Ну да цена вопроса. Заглушка для подрозетника ссылка

Тут еще такой момент. Неудобно заводить кабели в подрозетники из-за того, что их много (например, 5 штук для блока из 5 розеток), приходится поддалбливать под каждый кабель и потом больше замазывать. И подрозетники сложнее выравнивать с плоскостью стены и ловить уровень по горизонтали. Не знаю, понятно ли объяснил

alx220 написал:
я применяю для надежности гильзы ГМЛ, а они длиннее, чем гильзы на фото

У КВТ теперь есть короткие гильзы...

MaSeVi написал:
У КВТ теперь есть короткие гильзы...

MaSeVi,

alx220 написал:
для надежности

alx220 написал:
для надежности

Извините, не сразу понял.)))

alx220 написал:

MaSeVi написал:
У КВТ теперь есть короткие гильзы...

MaSeVi,

alx220 написал:
для надежности

alx220, гмл-п недостаточно надежны?

Ребяты, подскажите как решить вопрос с точечным освещением и штукатурным потолком (еще не оштукатурен)? Гугль выдает только варианты с натяжным/ГК. Если это будут отдельные балабошки ()
,то к каждой придется провод тянуть в штукатурке? Очень жду советов)

Quest, потолок монолит или плита с пустотами?

megrad, монолит

Quest, хреново. Может мини кабель канал?

Может) Потому и спросила, что в этом вопросе не сильна.

Quest, реечный, кассетный потолок?

megrad, это точно нет. Меня больше интересует как организовать проводку в штукатурке к единичным светильникам (4 штуки в ряд). На крайняк к спотам на планке (там же один провод к планке как в люстре, да?). Но это именно на крайняк, хочется отдельных, и если это возможно без особых танцев с бубнами, то будет прекрасно)

Quest
Прокладываете провода и штукатурите потолок

Quest, буде порно с извращениями.

Boban78 написал:
Прокладываете провода

ага шлейфом.

Подскажите пожалуйста, есть проточный водонагреватель, Electrolux npx6 digital, все мозги электронные, мощность 5,7 кВт, нужно ли на него АВДТ типа А или АС хватит? (в паспорте потребляемый ток 25,9А, рекомендаций нет)

hellfosa написал:
АС хватит

Правильный ответ.

Megrad
Зачем же шлейфом? От распред коробки необходимое количество ВВГнг и все под штукатурку

Boban78 написал:
От распред коробки необходимое количество ВВГнг и все под штукатурку

ВВГ нг в такой "горшочек"? А распред коробку где ставить?

Megrad
А что уже можно ПУГВ ставить? Вчера вроде нельзя было. Распред коробки по умолчанию есть в каждой квартире

Boban78 написал:
А что уже можно ПУГВ ставить?

С чего Вы это решили?

Boban78 написал:
аспред коробки по умолчанию есть в каждой квартире

В новострое их ещё найти надо.

Boban78 написал:
А что уже можно ПУГВ ставить? Вчера вроде нельзя было.

Куда ставить? Кто, чего запретил ?

Radio написал:
alx220, гмл-п недостаточно надежны?

Два обжима лучше, чем один.

alx220 написал:
Два обжима лучше, чем один.

Не соглашусь. Больше не значит лучше.

Radio написал:
Не соглашусь.

Хотите сказать, два обжима хуже, чем один?

alx220 написал:
Хотите сказать, два обжима хуже, чем один?

Хочу сказать, что ничем не лучше (в электрическом смысле). НИ-ЧЕМ. А следовательно, по совокупности критериев, действительно, хуже: больше габарит, больше трудоемкость, выше стоимость без какого-либо улучшения функциональных качеств.

Radio написал:
Хочу сказать, что ничем не лучше (в электрическом смысле). НИ-ЧЕМ. А следовательно, по совокупности критериев, действительно, хуже: больше габарит, больше трудоемкость, выше стоимость без какого-либо улучшения функциональных качеств.

Ознакомился с вашим мнением, спасибо

alx220 написал:
Ознакомился с вашим мнением, спасибо

Приятного аппетита, конечно, но это не только моё мнение. Опрессовку на этом форуме много лет назад уже гоняли в хвост и в гриву, можете хоть .

Подозреваю, что вы в те годы ещё не очень представляли, что это такое и для чего оно нужно.

Radio написал:
Опрессовку на это форуме много лет назад уже гоняли в хвост и в гриву

Чем больше я изучаю это дело, тем больше хочется выбросить ее из головы и взять в руки свой большой паяльник с деревянной ручкой.

TAB написал:
взять в руки свой большой паяльник с деревянной ручкой.

Это пройдет

TAB написал:
хочется ... взять в руки свой большой паяльник с деревянной ручкой.

И колотить этой ручкой электриков по головам!

Подскажите, а как отсоединить провода от вводного рубильника?
Винты закрыты

Boban78, а можно фото? А то рубильников этих разных как .....
Напрашивается один ответ- отрезать.

Quest написал:
Ребяты, подскажите как решить вопрос с точечным освещением и штукатурным потолком (еще не оштукатурен)? Гугль выдает только варианты с натяжным/ГК. Если это будут отдельные балабошки ()
,то к каждой придется провод тянуть в штукатурке? Очень жду советов)

Quest, Может ещё и галогенки? Я бы на вашем месте отказался от точечных светильников. От слова вообще. Они светят, грубо говоря, из дырки в потолке, свет от них не отражается от потолка, из-за чего вокруг светильника на потолке имеется тёмное неосвещённое пятно. IMHO, свет должен быть равномерно рассеян от потолка. Я бы лично остановился на варианте с люстрой, невысокой.
И не будет у вас геморроя ни с проводкой, ни с потолком, ни со светом.
Я проводил эксперимент у тёщи: у неё на кухне висят 4 точечных светильника (LED по 7W), примерно на равном расстоянии от центра и стен. Очень сильно хотела, типа, так модно. А в центре я уговорил её повесить маленький светильничек (LED на 6W), лампа у которого вылазит за пределы потолка, и свет от неё светит прямо на потолок, равномерно рассеиваясь.
Так вот освещённость от двух точечных светильников НИЖЕ, чем от этого центрального выпирающего светильника. Да ещё и потребление от центрального гораздо ниже.

GRM-MGL написал:
примерно на равном расстоянии от центра и стен.

Тут важно ещё и высота.

Вот фото рубильника

GRM-MGL, люстра будет, но нужно дополнительное освещение зон, т.к. помещение довольно большое. Вопрос чисто в техническом исполнении - как бы поступили электрики при таком ТЗ.

Boban78, так этож просто крышки для пломбировки)))) винты под ними))))

Quest написал:
Вопрос чисто в техническом исполнении - как бы поступили электрики при таком ТЗ.

Вообще то вопрос к дизайнеру. Как вариант поставить струнные или трековые светильники.
Трековые

струнные

Либо светодиодная лента в профиле.

Radio написал:
колотить этой ручкой электриков по головам!

вы,это,поосторожней с такими призывами а то экс трем изм пришьют вон в бан опять улетели а без вас тоскливо

А я ещё думал, за что Радио бан влепили.

Добрый день. Просьба не пинать, в электрике недавно.

1) Почему диод индикаторной отвертки горит и показывает наличие тока в фазном проводе, хотя автомат отключён? Это нормально?
Фото:

2) Можно ли выводить фазу через один вывод в коробе автомата, в данном случае сверху.
Фото:

Azamat-geri написал:
Почему диод индикаторной отвертки горит и показывает наличие тока в фазном проводе, хотя автомат отключён? Это нормально?

Вообще-то нет. Был бы провод подлиннее, можно было бы списать на наводку. А автомат точно рабочий, прозванивали его?

Лучше с неонкой отвертку пользовать. Та чудит поменьше, но тож бывает.

volchenok, А как в магазине сказать так, чтобы меня поняли про отвертку с неонкой?

Azamat-geri написал:
А как в магазине сказать так, чтобы меня поняли про отвертку с неонкой?

Без батарейки, а там уже не важно с неонкой или с диодом. Но если хочется неонку, то это обычно похоже на маленькую лампочку с нитью внутри колбы.

Так там отвёртка с батарейкой? С батарейкой хорошо скрытую проводку искать, а фазу индицировать правильно сказали с неонкой лучше всего.

Azamat-geri написал:
как в магазине сказать так, чтобы меня поняли про отвертку с неонкой?

прямо так и скажите: индикаторная отвёртка с неонкой внутри.

Светиться должна мягким оранжевым светом, свет чуть дёргается, в то время как светодиод красный и светит непрерывно без дёрганий.

Haramamburu
А понимаю, что это крышки для пломбировки. Сейчас чтобы добраться до винтов их нужно ломать? Не понятно как они пломбируются

Boban78, вроде у Вас КАЭЗ

Это получается у меня не опломбированно? И я могу халявное электричество потреблять?